"Разумный Инженер" не нужен. Порядок из хаоса

[КРАВЧУК]

Обязательно.
Как только вы проясните про упомянутую вами УСЛОВНОСТЬ и ИЗВНЕ - так у меня и появятся какие-то новые комменты о ваших фантазиях...
Всенепременно!

Уже сколько раз здесь Вам проясняли про эту УСЛОВНОСТЬ и до Вас не дошло до сих пор? Сколько уже можно прояснять? Если не способны уразуметь физические законы и закономерности, идите учиться, Полковник... Хотя бы для начала закончите 9-й и 10-й класс...

А пока-то перераспределение энергии в рамках одной системы, вполне успешно приводит к разрушению одной части системы м усложнению другой её части.

Дело не в частях системы и даже не в том, что обозначает Ваша виртуально воображаемая система. От того, как Вы станете определять контуры этой системы, на законы не влияет. Любое усложнение материальной системы (или ее части, не важно) не может произойти за счет еще большегоразрушения другой системы или другой части... Другими словами, всякое самоупорядочивание материальных форм или систем чревато еще большим саморазрушением других материальных форм или систем. Некоторые процессы такого самоупорядочивания можно измерить количественной величиной (например, убывание энтропии в термодинамических процессах измеряется величиной), некоторые мы можем описать только качественно. Но это ничего не меняет. В любом случае, любое самоупорядочивание материальных форм или систем чревато еще большим саморазрушением других материальных форм или систем. И этот закон работает далеко за рамками термодинамики.

Н
апример, процессы созидания на Земле, оплачиваются за счёт сжигания Солнца.

Да, оплачиваются, но УСЛОВНО. Кто запустил эти процессы, которые самосозидаются за счет поглощения солнечной системы?
У меня в фотоаппарате самозарядка батареек тоже оплачиваются за счет сжигания электрического тока в сети, но это, ведь, не значит, что эти батарейки создал электрический ток. Башкой надо думать, Полковник, а не загрязненными местами тела...
Ни для кого не секрет, что солнечные лучи бывают не только созидающими, но и разрушающими. Чего только стоит попадание вредных солнечных лучей в ДНК, которые все равно просачиваются сквозь атмосферную оболочку Земли. Поэтому здесь тоже существует УСЛОВНОСТЬ. Всегда там, где наблюдается какая-нибудь самоорганизация, смерть рядом ходит. И как только приходят для нее благоприятные УСЛОВИЯ, она тут как тут...

[Полковник]

Хотя бы для начала закончите 9-й и 10-й класс...

Ну давайте посмотрим, насколько это успешно у вас получилось:

Любое усложнение материальной системы (или ее части, не важно) не может произойти за счет еще большегоразрушения другой системы или другой части

И где же об этом в учебниках за 9-й 10-й класс написано?
Или хотя-бы из чего там написанного следует такой вывод?

Другими словами, всякое самоупорядочивание материальных форм или систем чревато еще большим саморазрушением других материальных форм или систем.

Собственно об этом я вам и говорю.
НО!
Давайте сравним первое ваше предложение и второе!
В первом вы говорите что: «Любое усложнение материальной системы (или ее части, не важно) не может произойти за счет еще большегоразрушения другой системы или другой части»
А во-втором вы уже утверждаете, что всё наоборот и вполне может: «, всякое самоупорядочивание материальных форм или систем чревато еще большим саморазрушением других материальных форм или систем.»

Вы уже определитесь, как там у вас может нечто усложниться за счёт разрушения чего-то или не может? А то вас фиг пойми!

Да, оплачиваются, но УСЛОВНО. Кто запустил эти процессы, которые самосозидаются за счет поглощения солнечной системы?
У меня в фотоаппарате самозарядка батареек тоже оплачиваются за счет сжигания электрического тока в сети, но это, ведь, не значит, что эти батарейки создал электрический ток. Башкой надо думать, Полковник, а не загрязненными местами тела...
Ни для кого не секрет, что солнечные лучи бывают не только созидающими, но и разрушающими. Чего только стоит попадание вредных солнечных лучей в ДНК, которые все равно просачиваются сквозь атмосферную оболочку Земли. Поэтому здесь тоже существует УСЛОВНОСТЬ. Всегда там, где наблюдается какая-нибудь самоорганизация, смерть рядом ходит. И как только приходят для нее благоприятные УСЛОВИЯ, она тут как тут...

Феерическое бла-бла-бла

Ни на один вопрос вы не ответили.
Напоминаю:

http://www.evangelie.ru/forum/t110692.html#post3721589

Вы утверждали что:
«Хаос закономерно рождает структуры только условно: за счет закономерного рождения еще большего хаоса извне.»
На что я вас попросил:

http://www.evangelie.ru/forum/t110692.html#post3722160

пояснить, о какой-такой условности идёт речь и про такой-такой хаос ИЗВНЕ вы речь ведёте.

Вы, вместо пояснения, сами себе напротиворечили и ничего не объяснили.
Вот оно:

Кто запустил эти процессы, которые самосозидаются за счет поглощения солнечной системы?

А какая разница?
Процессы идут и подчиняются законам. Чо надо ещё?

У меня в фотоаппарате самозарядка батареек тоже оплачиваются за счет сжигания электрического тока в сети,

Феерический бред. Электрический ток не сжигается.
Эл. ток это упорядоченное движение заряженных частиц, в данном случае электронов, а сжигание, оно же горение это химическая реакция взаимодействия вещества с кислородом.
И батарейки зарядить невозможно зарядить можно только аккумулятор.
И сам-по себе он не может зарядиться, его надо воткнуть в зарядное устройство и включить его.

но это, ведь, не значит, что эти батарейки создал электрический ток.

Конечно нет. Но к чему вы это балаболите?

Ни для кого не секрет, что солнечные лучи бывают не только созидающими, но и разрушающими.

Солнечные лучи это просто излучение в определённом диапазоне. Не более того.
А вот какое оно действие оказывает на системы, зависит целиком и полностью от свойств системы, и ни от чего более.

Чего только стоит попадание вредных солнечных лучей в ДНК, которые все равно просачиваются сквозь атмосферную оболочку Земли.

Каких????
И, таки это позволяет получать мутации и, следовательно, эволюцию.
Это хорошо.
Правда фигень у вас получилась: лучи плохие, а их действие хорошее?

Поэтому здесь тоже существует УСЛОВНОСТЬ.

А в чём условность?
Это если Кравчук посмотрит так, то это будет так, а если эдак, то по-другому?
Вы про субъективность своего восприятия речь ведёте, не?
Ну дак физическим процессам на вашу субъективность сугубо фиолетово, однако.

Всегда там, где наблюдается какая-нибудь самоорганизация, смерть рядом ходит.

Во-первых не всегда, а во-вторых ну и чо дальше?

.

[Санчез]

хаос это частный случай порядка! (шутка).

если серьезно, то Вселенная имеет информационную основу. например, межзвездный газ кажется хаотичным и безпорядочным, однако подчиняется строжайшим законам, "упорядочивающим" его поведение. верующему нетрудно верить в Бога ("Инженера") создавшего информационную основу Вселенной.

"Строжайшие законы" - вы это о статистических закономерностях, именуемыми в просторечье физическими законами?
Кстати, откуда вы знаете, что Бог именно один-одинешенек?

[Санчез]

В любом случае, любое самоупорядочивание материальных форм или систем чревато еще большим саморазрушением других материальных форм или систем. И этот закон работает далеко за рамками термодинамики.

Посмотрим на снежинку. Например, на эту:



Вопрос:
какие именно материальный формы и/или системы саморазрушаются при появлении обычной снежинки?

[Yahmos]

В любом случае, любое самоупорядочивание материальных форм или систем чревато еще большим саморазрушением других материальных форм или систем. И этот закон работает далеко за рамками термодинамики.

Это с чего вы взяли? Для замкнутых систем второй закон термодинамики работает, но проблема в том что замкнутая система, как и идеальный газ, вещь абстрактная и в природе не встречается. Земля например не замкнутая система и существует при постоянном притоке энергии от солнца

[carbophos]

Это с чего вы взяли? Для замкнутых систем второй закон термодинамики работает, но проблема в том что замкнутая система, как и идеальный газ, вещь абстрактная и в природе не встречается. Земля например не замкнутая система и существует при постоянном притоке энергии от солнца

это только постсоветские ученые так считают. на западе бытует обратное мнение...

[Buhator]

это только постсоветские ученые так считают. на западе бытует обратное мнение...

Вам лишь осталось подкрепить свое мнение примером.