Почему Бог сейчас не лечит калек и больных? Как он делал во время жизни Иисуса

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Даниил В.
    Отключен

    • 26 August 2011
    • 1698

    #46
    Сообщение от реставратор
    Я не против! ))
    Я тоже...)))

    Комментарий

    • Victor N.
      Ветеран

      • 27 December 2010
      • 8017

      #47
      Сообщение от Arigato
      Миф касается того, что это не самовнушение, а исцеление свыше.
      А почему вы решили, что это самовнушение, а не исцеление свыше?
      Если веру человеку Бог даёт, значит и польза от веры - тоже
      благодаря Ему.

      Наука пока не знает, каким образом у человека
      возникают мысли, идеи, уверенность...

      А Библия говорит, что многое здесь - дар свыше.


      Сообщение от Arigato
      Ну совершенно верно. Вера в Бога в некоторых случаях может оказать положительное влияние во время самовнушения. Только суть тут не в Боге и не в добре, а в процессе самовнушения. Как-то читал про один эксперимент, когда пациентам давались кальциевые таблетки (по сути мел), при этом врачи с уверенностью утверждали, что это очень эффективное лекарство. Многие из пациентов выздоровели.
      Я же говорю, суть в том, что человек доверяет врачам,
      расчитывает, что они ему хотят помочь.
      Таким образом, вера в добро реально приносит ему пользу.
      Такая его вера в добро, в участие людей, что он кому-то
      не безразличен - тоже может быть от Бога. Почему нет?



      Сообщение от Arigato
      При этом так же известно, что человека без надежды на выздоровление лечить гораздо сложнее. С чем все это связано? В организме есть множество механизмов для борьбы с теми или иными заболеваниями. Внушение просто позволяет более эффективно задействовать эти механизмы. К примеру, тот же иммунитет снижается у подавленных психически людей. Это медицинский факт. Человеку дают надежду, он начинает верить и способности организма к сопротивлению болезням резко возрастают.
      Вот видите. Это доказанный научно механизм пользы от веры.
      Если вера это дар свыше, то и польза от веры - помощь свыше.


      Сообщение от Arigato
      Да вы просто не искали. Многие йоги способны прожить без еды и питья столько, что врачи удивляются. Ни один бы другой человек не выжил бы. А все за счет скрытых резервов организма.
      Что-то я не встречал научных исследований на эту тему.
      Только ОБС...


      Сообщение от Arigato
      Но самовнушение может иметь разные последствия, например:
      1. Реальное повышение способности организма к борьбе за жизнь.
      2. Иллюзорное исчезновение симптомов заболевания, без самого выздоровления.
      3. Негативные последствия, когда человек может внушить себе, что он болен и получить те последствия, которые могли бы быть у него при реальном заболевании, вплоть до летального исхода.
      Ещё раз говорю, что термин "самовнушение" весьма спорный.
      Вы считаете что это "само", а другие считают, что это
      вдохновение свыше. А может быть и чужое злое воздействие...

      А так-то, вы правы. От веры результаты бывают разные.
      Очевидно, все зависит от характера веры.
      Вера может быть позитивной, если человек верит в силу добра.
      Или негативной, если человек верит в силу зла.

      Научная версия Творения и Потопа

      Комментарий

      • калинка
        Участник

        • 30 August 2011
        • 239

        #48
        Сообщение от Greens
        Почему Бог останавливает Луну и Солнце по прихоти одного человека, но не может вылечить калек и больных?

        Каждому по заслугам. Ведь исполняет прихоть не каждого и лечит не каждого. Это закон кармы на которую все плюют. Человек обычно имеет привычку просить что-то для себя, в то время как сам поступится не хочет.
        Никого нет дома.

        Комментарий

        • Arigato
          Православный атеист

          • 02 May 2009
          • 6226

          #49
          Victor N.
          Не хочу вам на все подробно отвечать, лень. Единственное, что все описанное не имеет ни какого отношения к Богу. Все вполне объяснимо с медицинской точки зрения, ничего сверхъестественного в этом нет.

          Комментарий

          • Алексей Ивин
            Ветеран

            • 17 August 2007
            • 5114

            #50
            А всё же что такое Самовнушение и с чем его едят,как его понимают атеисты и каким образом оно происходит,откуда источник?.

            Комментарий

            • КРАВЧУК
              Ветеран

              • 01 October 2011
              • 2136

              #51
              Сообщение от Greens
              Почему Бог останавливает Луну и Солнце по прихоти одного человека, но не может вылечить калек и больных?


              А с чего Вы взяли, что Бог обязан это делать тогда, когда Вам захотелось?

              Нужно изучать Бога, чтобы найти ответ на Ваш вопрос. Это называется Боговедением.
              Когда Иисус пришел на землю, то о Нем было сказано:

              "Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение"

              Хочу обратить Ваше внимание на то, что не было провозглашено в Писании: "...в Котором есть Моя благость" (хотя это тоже будет верным утверждением).
              Исцеление калек и больных есть, безусловно, явление благости Божией.
              Да, бесконечный и безначальный Дух, Который не имеет меры, безусловно, безмерно благ. Почему бы Ему не исцелить всех калек и больных? Разве от Него что-то убавиться?
              Правильно размышляете. У меня нет претензий к Вашей логик. Если Он сделает, то не убавится.
              Но у Бога есть еще и воля, хотения, желания.
              Она принимает решение, где Духу Божьему явить благодать, а не мы решаем. Мы можем призвать Его в мольбах своих и Он может услышать нас. Но Он принимает решение, когда, где и при каких обстоятельствовать действовать, не мы.

              "Дух дышит, где хочет..."

              Не там, где мы хотим, а там, где Он хочет. Вот это и есть суверенность Бога: Он никому ничего не обязан. Мы же, в свою очередь, обязаны ему всем.

              Сообщение от Greens
              От христиан видел объяснения что люди сами виноваты что родились калеками - ну ладно они виноваты - но почему их нельзя было исцелить в детстве что бы они были как все остальные люди - здоровыми и счастливыми?
              Сообщение от Greens
              Во многом эти христиане правы. Но калецтво и болезни являются следствием не только наших неправильных или неугодных Богу поступков, но и следствием проклятия, которое, увы, способно передаваться по наследству от первого Адама. И пока мы находимся в этой хижине, душевном теле, которому предопределено обветшать и умереть, чтобы воскреснуть в теле духовном, подобно зерну, падшему в землю, то от калецтва и болезней никуда не денемся. Чтобы приобрести вечное и нетленное, нужно что-то потерять временное и тленное. Таков закон жатвы.

              Комментарий

              • калинка
                Участник

                • 30 August 2011
                • 239

                #52
                Сообщение от Greens
                Почему Бог останавливает Луну и Солнце по прихоти одного человека..
                Ради преданных Господь готов на все. Слуга Господа т.е. преданный, всегда готов служить Ему, а Господь постоянно ищет возможности оказать ту или иную услугу преданному. И когда чистый преданный Господа пользуется этим и приказывает Ему, это доставляет Господу гораздо большее удовольствие, чем когда Он Сам отдает приказы.
                Никого нет дома.

                Комментарий

                • Фома
                  Отключен

                  • 31 August 2011
                  • 774

                  #53
                  Сообщение от калинка
                  Ради преданных Господь готов на все. Слуга Господа т.е. преданный, всегда готов служить Ему, а Господь постоянно ищет возможности оказать ту или иную услугу преданному. И когда чистый преданный Господа пользуется этим и приказывает Ему, это доставляет Господу гораздо большее удовольствие, чем когда Он Сам отдает приказы.
                  А если подданный ошибается в своих желаниях ? Если эти желания не чисты ? Господь по любому исполнит их ?

                  Комментарий

                  • Фома
                    Отключен

                    • 31 August 2011
                    • 774

                    #54
                    Сообщение от Алексей Ивин
                    А всё же что такое Самовнушение и с чем его едят,как его понимают атеисты и каким образом оно происходит,откуда источник?.
                    Кто кем побеждён , тот тому и раб.

                    Комментарий

                    • калинка
                      Участник

                      • 30 August 2011
                      • 239

                      #55
                      Сообщение от Фома
                      А если подданный ошибается в своих желаниях ? Если эти желания не чисты ? Господь по любому исполнит их ?
                      Преданный, а не подданый. У чистого преданного не может быть не чистых желаний, он действует не для себя, а для Бога.
                      Никого нет дома.

                      Комментарий

                      • Фома
                        Отключен

                        • 31 August 2011
                        • 774

                        #56
                        Сообщение от калинка
                        Преданный, а не подданый. У чистого преданного не может быть не чистых желаний, он действует не для себя, а для Бога.
                        То есть ищет славы не себе , а Отцу -так ?

                        Комментарий

                        • Даниил В.
                          Отключен

                          • 26 August 2011
                          • 1698

                          #57
                          Сообщение от Фома
                          То есть ищет славы не себе , а Отцу -так ?
                          Фома, как думаешь, почему сейчас нет таких же исцелений как это было по Писанию, хотя пол мира в Духе Святом ходит?

                          Комментарий

                          • калинка
                            Участник

                            • 30 August 2011
                            • 239

                            #58
                            Сообщение от Фома
                            То есть ищет славы не себе , а Отцу -так ?
                            Искать славы это не чистое желание. Бог не ищет себе славы и преданный тоже.
                            Никого нет дома.

                            Комментарий

                            • SERAPHIM
                              Участник

                              • 23 May 2009
                              • 357

                              #59
                              Сообщение от калинка
                              Искать славы это не чистое желание. Бог не ищет себе славы и преданный тоже.
                              Ой ли, не ищет?)) Все сделано Богом во славу божью, если не в его, над ним тоже есть какой то бог?))
                              Если вы не увидели этого в Библии, то про вас есть пословица: "гляжу в книгу, вижу..."

                              Комментарий

                              • калинка
                                Участник

                                • 30 August 2011
                                • 239

                                #60
                                (зато думаю головой, а не...
                                Смешно у вас получается.. Бог подумал "хочу славы" и создал мир.
                                Вот так на Бога снизошла гордыня.. и Он снискал славы.
                                Последний раз редактировалось калинка; 01 November 2011, 08:47 AM.
                                Никого нет дома.

                                Комментарий

                                Обработка...