Почему креационисты обвиняют эволюцию в атеизме и случайности возникновения жизни?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Greens
    .

    • 04 February 2011
    • 202

    #1

    Почему креационисты обвиняют эволюцию в атеизме и случайности возникновения жизни?

    Ни возникновения жизни не эволюция ни где не говорит про какую то случайность. Наоборот утверждается закономерность законов природы

    Вероятность возникновения в результате случайной группировки отдельных частей жизнеспособных лошади, жука или страуса вполне сопоставима с вероятностью появления «боинга». В этом-то, вкратце, и заключается любимый аргумент креационистов но придумать его могли только люди, абсолютно не разбирающиеся в механизме естественного отбора; люди, полагающие, что естественный отбор это своего рода рулетка, тогда как на самом деле это при правильном понимании термина «случайность» нечто совершенно противоположное.

    В 30-х и 40-x годах прошлого века ученые разработали синтетическую теорию эволюции (СТЭ), которая объединила идею дарвиновского естественного отбора с законами наследственности и данными популяционной генетики. С этого времени существование эволюционных процессов и способность современных эволюционных теорий объяснить, почему и как протекают эти процессы, поддерживается подавляющим большинством биологов[2].
    После появления СТЭ почти вся критика эволюционизма осуществляется религиозными деятелями, а не учеными

    сам факт эволюции сомнению ученых не подвергается, так как имеется огромное число подтверждающих научных фактов и теорий.







    чтобы фальсифицировать теорию эволюции, недостаточно указать на подобные пробелы в палеонтологической летописи. Чтобы опровергнуть эволюционное учение, потребовалось бы предъявить скелет, не соответствующий филогенетическому дереву или не укладывающийся в хронологическую последовательность. Так, в ответ на вопрос о том, какая находка могла бы сфальсифицировать эволюционную теорию, Джон Холдейн отрезал: «Ископаемые кролики в докембрии!» Были найдены миллионы окаменелостей около 250 000 ископаемых видов, и каждая находка это проверка теории эволюции, а пройденная проверка подтверждает теорию.
    В тех случаях, когда палеонтологическая летопись оказывается особенно полна, появляется возможность построить так называемые филогенетические ряды, то есть ряды видов (родов и т. д.), последовательно сменяющих друг друга в процессе эволюции. Наиболее известны филогенетические ряды человека и лошади (см. ниже), также в качестве примера можно привести эволюцию китообразных








    Даже 60%-80% верующих согласны с Эволюцией по опросам на разных сайтах рунета

    Папа Римский Ватикан и Англиканство признали Эволюцию - Католицизм самая большая христианская конфессия, ну и собственно большинство христиан других конфессий тоже ее не отрицают

    Следует отметить, что обвинения в атеизме и отрицании религии, приводимые некоторыми противниками эволюционного учения, основаны в известной мере на непонимании природы научного знания: в науке никакая теория, в том числе и теория биологической эволюции, не может как подтвердить, так и отрицать существование таких потусторонних миру субъектов, как Бог (хотя бы потому, что Бог при творении живой природы мог использовать эволюцию)

    В Библии есть противоречия(около сотни) к примеру в одних главах говорится про одно и то же войско 4000 в других что это войско 40000

    Сколько стойл для коней было у Соломона?

    4000 (2-я Паралипоменон 9:25) 40 000 (3-я Царств 4:26)

    А что если 7 дней в Бытии это не буквально 7 дней а просто 7 участков времени что может быть и 4.6 миллиарда лет

    (Естественно не все креационисты обвиняют эволюцию в атеизме или случайности - я имею ввиду лишь некоторых отдельных людей а не всех конечно)

    Вопрос - Много верующих не отрицают эволюцию и при этом верят в Бога - что в этом плохого?

    Ибо земные животные переменялись в водяные, а плавающие в водах выходили на землю" (Премудрости Соломона 19:18)

    Являются ли эти слова подтверждением эволюции? - ведь по эволюции все млекопитающие земноводные рептилии итд имели общего предка - рыб. А так же эволюция говорит что млекопитающие Китообразные раньше не плавали а в основном ходили по Земле
    Последний раз редактировалось Greens; 04 August 2011, 06:49 PM.
    Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.
    (Прит 14:15)
  • carbophos
    Ветеран

    • 14 March 2006
    • 7861

    #2
    Сообщение от Greens
    Ни возникновения жизни не эволюция ни где не говорит про какую то случайность. Наоборот утверждается закономерность законов природы
    Закономерность? Имеется всего лишь один пример возникновения жизни. О какой закономерности можно говорить, на основании единичного факта?

    Сообщение от Greens
    Вероятность возникновения в результате случайной группировки отдельных частей жизнеспособных лошади, жука или страуса вполне сопоставима с вероятностью появления «боинга».
    В этом-то, вкратце, и заключается любимый аргумент креационистов но придумать его могли только люди, абсолютно не разбирающиеся в механизме естественного отбора; люди, полагающие, что естественный отбор это своего рода рулетка, тогда как на самом деле это при правильном понимании термина «случайность» нечто совершенно противоположное.
    Механизм естественного отбора прост как бублик.
    И что же это нечто противоположное? Поясните свою мысль.

    Сообщение от Greens
    В 30-х и 40-x годах прошлого века ученые разработали синтетическую теорию эволюции (СТЭ), которая объединила идею дарвиновского естественного отбора с законами наследственности и данными популяционной генетики. С этого времени существование эволюционных процессов и способность современных эволюционных теорий объяснить, почему и как протекают эти процессы, поддерживается подавляющим большинством биологов[2].
    После появления СТЭ почти вся критика эволюционизма осуществляется религиозными деятелями, а не учеными
    Религиозные деятели слабо критикуют эволюционизм, а наиболее авторитетные даже поддерживают. В чём проблема?


    Сообщение от Greens
    сам факт эволюции сомнению ученых не подвергается, так как имеется огромное число подтверждающих научных фактов и теорий.
    Ученые бывают разные. Советское общество (в том числе и ученые) практически единогласно поддерживало политику партии и правительства. Известно , чем это всё закончилось. Такая же ситуация и в науке.



    Сообщение от Greens
    чтобы фальсифицировать теорию эволюции, недостаточно указать на подобные пробелы в палеонтологической летописи. Чтобы опровергнуть эволюционное учение, потребовалось бы предъявить скелет, не соответствующий филогенетическому дереву или не укладывающийся в хронологическую последовательность.
    Эволюционизм не фальсифицируем. Следовательно, это не научная теория. Основные аргументы эволюционизма требуют проверками миллионами и лет и проверкой миллионов звездных систем. Что нереально...

    Сообщение от Greens
    Так, в ответ на вопрос о том, какая находка могла бы сфальсифицировать эволюционную теорию, Джон Холдейн отрезал: «Ископаемые кролики в докембрии!»
    Не все участки докембрийских слоёв находятся на глубине 20км, они выходят на поверхность, доступную исследователям. Следовательно, пресловутый теоретически кролик мог сдохнуть и попасть в данный слой без всяких проблем. Проблема в субъективности исследователей. Этот кролик не может здесь находится, он нам не подходит - выкидываем...


    Сообщение от Greens
    Были найдены миллионы окаменелостей около 250 000 ископаемых видов, и каждая находка это проверка теории эволюции, а пройденная проверка подтверждает теорию.
    В тех случаях, когда палеонтологическая летопись оказывается особенно полна, появляется возможность построить так называемые филогенетические ряды, то есть ряды видов (родов и т. д.), последовательно сменяющих друг друга в процессе эволюции. Наиболее известны филогенетические ряды человека и лошади (см. ниже), также в качестве примера можно привести эволюцию китообразных
    миллионы окаменелостей, 250 000 ископаемых видов - и не одной переходной формы... Ну, может несколько, которые пытаются выдать за таковые. Маловато будет!

    Сообщение от Greens
    Даже 60%-80% верующих согласны с Эволюцией по опросам на разных сайтах рунета
    Если Вам в голову с пеленок вдалбливают определенную идеологию, то 60-80% я бы сказал даже успех!

    Сообщение от Greens
    Папа Римский Ватикан и Англиканство признали Эволюцию - Католицизм самая большая христианская конфессия, ну и собственно большинство христиан других конфессий тоже ее не отрицают
    Тогда какие претензии к верующим? Научный креационизм - научная теория. Очень мало людей знакомы с её основами (в отличии от эволюционизма, который методично вдалбливается всю жизнь)

    Сообщение от Greens
    Следует отметить, что обвинения в атеизме и отрицании религии, приводимые некоторыми противниками эволюционного учения, основаны в известной мере на непонимании природы научного знания: в науке никакая теория, в том числе и теория биологической эволюции, не может как подтвердить, так и отрицать существование таких потусторонних миру субъектов, как Бог (хотя бы потому, что Бог при творении живой природы мог использовать эволюцию)
    Если Бог мог использовать эволюцию, то чем данная теория отличается от научного креационизма? Почему одна теория научна, а другая нет?

    Сообщение от Greens
    В Библии есть противоречия(около сотни) к примеру в одних главах говорится про одно и то же войско 4000 в других что это войско 40000

    Сколько стойл для коней было у Соломона?

    4000 (2-я Паралипоменон 9:25) 40 000 (3-я Царств 4:26)
    тут есть специальные мощные разделы, в которых Вам объяснят почему и сколько... Все эти вопросы давно разобраны.


    Сообщение от Greens
    А что если 7 дней в Бытии это не буквально 7 дней а просто 7 участков времени что может быть и 4.6 миллиарда лет
    Вполне возможно. Апостол Пётр говорил об этом (если Вы в курсе).

    Сообщение от Greens
    (Естественно не все креационисты обвиняют эволюцию в атеизме или случайности - я имею ввиду лишь некоторых отдельных людей а не всех конечно)
    Эволюционизм не атеистичен. Дарвин был верующим человеком и церковным старостой. Просто атеисты взяли на вооружение эту гипотезу, как идеологию... Вот и все проблемы. Сам по себе эволюционизм интересная и милая гипотеза

    Сообщение от Greens
    Вопрос - Много верующих не отрицают эволюцию и при этом верят в Бога - что в этом плохого?
    Ничего.

    Комментарий

    • ТотсамыйБублик
      Невероятный Бублик...

      • 30 May 2010
      • 6119

      #3
      Закономерность? Имеется всего лишь один пример возникновения жизни. О какой закономерности можно говорить, на основании единичного факта?
      Краби, эволюционизм не утверждает, что на других планетах должны обязательно появляться формы жизни. По этому ваша претензия, мягко говоря, не катит. А если вы не согласно то думаю вам не составит труда предъявить доказательства вашей правоты. Эволюционизм описывает только лишь развитие жизни на нашей планете и только. Никаких других планет вы в учебниках не встретите. Вам навешали лапшу на уши ваши учителя.

      Механизм естественного отбора прост как бублик.
      И что же это нечто противоположное? Поясните свою мысль.
      Краби, если он прост как то, что находится у вас в голове, то почему вы до сих пор не можете этого понять?

      Ученые бывают разные. Советское общество (в том числе и ученые) практически единогласно поддерживало политику партии и правительства. Известно , чем это всё закончилось. Такая же ситуация и в науке.
      Не конечно. Ведь государству гораздо более выгодно поддерживать какую-либо идеологию, вместо того, чтобы вводить свободу вероисповедания. Об этом даже не раз нескромно заявляли главные политические деятели, например, в Российской Федерации.

      Краби, конечно же вас не затруднит пояснить почему именно в СТЭ нуждается современное государство? А еще вас не затруднит обьяснить почему в США, самой развитой стране, научное сообщество которой целиком и полностью поддерживает СТЭ, самое большое кол-во верующих христиан?

      Эволюционизм не фальсифицируем. Следовательно, это не научная теория. Основные аргументы эволюционизма требуют проверками миллионами и лет и проверкой миллионов звездных систем. Что нереально...
      Нет конечно, ведь эволюционизм давным давно доказан. Основное и неопровержимое доказательство это летопись окоменелостей. Креационисты не в состоянии обьяснить почему все окоменелости располагаются в идеальном порядке в соответствии со своей геологической эпохой. Почему в юрском периоде не находят трилобитов? Почему в кембрии нет медведей? На эти вопросы креационисты только лишь разводят руками. А по поводу звездных систем вообще промолчу. ЭВолюциорнизм вовосе не утверждает, что где-то вов вселенной обязательно должна зародиться жизнь.

      Не все участки докембрийских слоёв находятся на глубине 20км, они выходят на поверхность, доступную исследователям. Следовательно, пресловутый теоретически кролик мог сдохнуть и попасть в данный слой без всяких проблем. Проблема в субъективности исследователей. Этот кролик не может здесь находится, он нам не подходит - выкидываем...
      Вам не сосотавит труда это доказать.

      миллионы окаменелостей, 250 000 ископаемых видов - и не одной переходной формы... Ну, может несколько, которые пытаются выдать за таковые. Маловато будет!
      Конечно же большиснство видов по сути совей являются переходными формами. Каждое жившее на земел существо это переходная особь. Но креационисты почему то думают, что переходлные формы это существа с полукрыльями, полулапами, полужабрами и т.д.

      Если Вам в голову с пеленок вдалбливают определенную идеологию, то 60-80% я бы сказал даже успех!
      Конечно. С агрессией религии нужно бороться.

      Тогда какие претензии к верующим? Научный креационизм - научная теория. Очень мало людей знакомы с её основами (в отличии от эволюционизма, который методично вдалбливается всю жизнь)
      Нет конечно. Это даже не гипотеза. И вообще НК к науке никакого отношения не имеет. Нк предсказывает наличие медведей в кембрии, а такого нет.

      Если Бог мог использовать эволюцию, то чем данная теория отличается от научного креационизма? Почему одна теория научна, а другая нет?
      Ничем не отличается. Обе ненаучны. Вот и все.

      тут есть специальные мощные разделы, в которых Вам объяснят почему и сколько... Все эти вопросы давно разобраны.
      Да.

      Вполне возможно. Апостол Пётр говорил об этом (если Вы в курсе).
      Нет конечно. Он попрсоту не мог этого знать.

      Эволюционизм не атеистичен. Дарвин был верующим человеком и церковным старостой. Просто атеисты взяли на вооружение эту гипотезу, как идеологию... Вот и все проблемы. Сам по себе эволюционизм интересная и милая гипотеза
      ТО что Дарвин был верующим никак не складывается на научности ТЭ.

      Ничего.
      Так жить легче.
      http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

      Комментарий

      • ИлюхаМ
        Ветеран

        • 22 March 2009
        • 5337

        #4
        Научный креационизм - научная теория. Очень мало людей знакомы с её основами (в отличии от эволюционизма, который методично вдалбливается всю жизнь)
        Жаль, что вы не знакомы ни с НК, ни с ТЭ, ни с научной методологией, иначе бы не несли подобной чуши. И, видимо, не перестанете, раз уж за 5 лет в вашем мозгу это не смогло уместиться. Но, может, попробуете все-таки, а, Карбофос?
        http://ru-antireligion.livejournal.com/ рупор антирелигиозного рунета, лулзы обеспечены.

        Комментарий

        Обработка...