Тип личности С "милые люди", может сделать вас больным раком.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sky_seeker
    Ветеран

    • 21 June 2007
    • 10898

    #31
    [QUOTE]
    Сообщение от Германец

    Рак - это всегда сбой иммунного ответа организма
    .
    Это в корне неверно. Раковое заболевание - это мутации на геномном уровне, затрагивающие гены, инвольвированные в регуляцию пролиферации клеток.
    Ежесекундно в организме появляются клетки, имеющие сбой в контроле пролиферации. Простой пример - гипергрануляции. Тем не менее, они рано или поздно распознаются иммунной системой и структура здоровой ткани восстанавливается.
    Вы вначале ответьте, как нормально функционирующая иммунная система противодействует пролиферации раковых клеток, блин.
    Иммунный ответ на опухолевый процесс уже подробно рассмотрен в медицине.
    Чтобы не писать здесь реферат посмотрите короткую справку:
    РРјРјСРЅРЅСР№ РѕСРІРµС РЅР° РѕРїССолевСР№ РїСРѕСесс - РРѕССал - РРѕССал
    Следствием является поиск вакцин "против рака"
    РакСРёРЅС РїСРѕСРёРІ РѕРїССолей: СЃРѕРІСеменное СЃРѕСЃСРѕСЏРЅРёРµ РїСРѕР±Р»РµРјС - РРѕССал - РРѕССал

    Это, как раз служило бы опровержением старттопику. При условии, что нарушение работы симпатики действительно ведет к активации факторов роста.
    Ученые Калифорнийского университета между трех деревьев заблудились.
    Боязнь и нежелание выплескивать эмоции не является механизмом блокирования стресса, а наоборот, переводит стресс на более глубокие уровни подсознания.

    Комментарий

    • Германец
      атеист

      • 02 March 2009
      • 6192

      #32
      Sky_seeker

      Вазоконстрикция и вазодилатация напрямую зависят и от нервной регуляции и от гуморальной.

      Да. А теперь ответьте на вопрос, каким образом симпатика и парасимпатика регистрирует потребность организма, делатировать, или наоборот, констрингировать артерии, и усе будя в порядке.

      А еще будет классно, если Вы найдете специально внедренную ошибочку в выше данное предложение.

      Faber est suae quisque furtunae

      Vita sine litteris - mors est

      Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

      Появился дневник

      МОЯ ЖИЗНЬ!

      Комментарий

      • Sky_seeker
        Ветеран

        • 21 June 2007
        • 10898

        #33
        [QUOTE]
        Сообщение от Германец
        Да. А теперь ответьте на вопрос, каким образом симпатика и парасимпатика регистрирует потребность организма, делатировать, или наоборот, констрингировать артерии, и усе будя в порядке.
        Механизмов очень много, начиная с непосредственной потребности перераспределения крови и изменения трофики тканей вследствии изменения работы организма (еда, работа, сон, стресс, воспаление и т.д.) и заканчивая прямой командой сознания увеличить или ослабить кровоснабжение в определенном участке тела (аутогенные механизмы).
        А еще будет классно, если Вы найдете специально внедренную ошибочку в выше данное предложение.
        Поможете?

        Комментарий

        • Батёк
          Ветеран

          • 13 October 2004
          • 13785

          #34
          Сообщение от Sky_seeker
          Несмотря на многообразие теорий этиологии онкозаболеваний, этот взгляд заслуживает внимания.
          Рак - это всегда сбой иммунного ответа организма. Иммунная система - не автономна, а напрямую зависит от деятельности остальных систем организма, в том числе нервной системы.
          Известно, что переутомление и хронический стресс способствуют астенизации организма и делают его более восприимчивым к инфекциям. Тогда нет оснований утверждать, что подавленный хронический стресс не способствует нарушению иммунного ответа на опухолевые клетки.
          Кроме того, можно проследить упрощенную картину:
          стресс -> локальное нарушение нервной и гуморальной регуляции -> нарушение трофики --> активация генов бесконтрольного размножения клеток. и т.д.
          Тема о активном стрессе - защищайся или беги. Учёные психологи разделили группу женщин уже не оперируемых мелономой на группу поддержки и обычную группу. В группе поддержки женщины испытовали активные стрессы в связи с помощью онкобольным, расмотрения их семейных и своих драм, а также занимались похоронами. Их деятельность соправождалась стрессом - успеть прожить и помочь с психологической реабилитацией безнадёжно больным. Это позволило им продлить свою обречённую жизнь с 20 месецев до 42.
          Христос - наш Учитель.

          Комментарий

          • Германец
            атеист

            • 02 March 2009
            • 6192

            #35
            Сообщение от Батёк
            А что вы ответите Скай сикеру на объяснение липолиза и непосредственное воздействие на это мозга и на кровоток тоже? Я так и понимал просто не мог объяснить в терминологии.
            Что касается липолиза, то Скай тоже прав. Только в моем случае имелись в виду клетки-потребители и велась речь о бета-оксидации, Скай же внимательнее прочитал Ваш текст и его пояснение относилось к адипоцитам. Далее, я исходила вследствие Вашего текста из жирных кислот, Скай - из триглицеридов.

            Что касается кровотока, то Скай немного поспешил с ответом. Это у него в крови - выделиться охота.

            Faber est suae quisque furtunae

            Vita sine litteris - mors est

            Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

            Появился дневник

            МОЯ ЖИЗНЬ!

            Комментарий

            • Modern
              (^_^)'

              • 23 July 2010
              • 748

              #36
              Сообщение от Батёк
              Тема о активном стрессе - защищайся или беги. Учёные психологи разделили группу женщин уже не оперируемых мелономой на группу поддержки и обычную группу. В группе поддержки женщины испытовали активные стрессы в связи с помощью онкобольным, расмотрения их семейных и своих драм, а также занимались похоронами. Их деятельность соправождалась стрессом - успеть прожить и помочь с психологической реабилитацией безнадёжно больным. Это позволило им продлить свою обречённую жизнь с 20 месецев до 42.
              А какая выборка там не сказано ?
              Суждены нам благие порывы, но свершить ничего не дано. (с) Н. Некрасов
              Мудрец избегает всякой крайности.
              (с) Лао-Цзы

              Комментарий

              • Sky_seeker
                Ветеран

                • 21 June 2007
                • 10898

                #37
                Сообщение от Батёк
                Тема о активном стрессе - защищайся или беги. Учёные психологи разделили группу женщин уже не оперируемых мелономой на группу поддержки и обычную группу. В группе поддержки женщины испытовали активные стрессы в связи с помощью онкобольным, расмотрения их семейных и своих драм, а также занимались похоронами. Их деятельность соправождалась стрессом - успеть прожить и помочь с психологической реабилитацией безнадёжно больным. Это позволило им продлить свою обречённую жизнь с 20 месецев до 42.
                Эта закономерность наблюдается не только в онкологии.
                В данном примере причина удлинения жизни, скорее всего связана не со стрессом обращенным внутрь человека, а с наличием определенного целенаправления в их жизни. Оно стимулирует нервную систему, поддерживает ее тонус и энергию.

                Комментарий

                • Sky_seeker
                  Ветеран

                  • 21 June 2007
                  • 10898

                  #38
                  Сообщение от Германец
                  Что касается кровотока, то Скай немного поспешил с ответом. Это у него в крови - выделиться охота.
                  Ваше желание меня обязательно оценить уже не требуется. Все что мне нужно я получаю.

                  По теме.
                  Регуляция кровотока - одна из основных проблем медицины. И если бы было все так просто как Вы написали, то не было бы нужды создавать десяток групп препаратов воздействующих на самые разные механизмы сосудистого тонуса.

                  Комментарий

                  • Германец
                    атеист

                    • 02 March 2009
                    • 6192

                    #39
                    Sky_seeker

                    Механизмов очень много, начиная с непосредственной потребности перераспределения крови и изменения трофики тканей вследствии изменения работы организма (еда, работа, сон, стресс, воспаление и т.д.) и заканчивая прямой командой сознания увеличить или ослабить кровоснабжение в определенном участке тела (аутогенные механизмы).


                    Так, если Вы не знаете, Скай, так и говорите. Две причины я уже назвала. Партиальное давление кислорода в крови и осмолярность.

                    Что касается аутогенного механизма, дык это затрагивает мозг и почки. В первом случае, чтобы низкое давление не привело к недостатку поставки кислорода, во втором случае - для регуляции фильтрационного давления. Надеюсь, Вы навскидку знаете, какой механизм лежит в основе ауторегуляции, ась?

                    Поможете?

                    Угу. Но только после того, как Вы признаетесь, что сами не знаете.

                    Faber est suae quisque furtunae

                    Vita sine litteris - mors est

                    Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

                    Появился дневник

                    МОЯ ЖИЗНЬ!

                    Комментарий

                    • Батёк
                      Ветеран

                      • 13 October 2004
                      • 13785

                      #40
                      Простой эксперимент являетесь ли вы "милым человеком" предосположеный раку. Обольём вас горячим кофе или ударим током чтобы был факт эмоционального растройства. И ни чего страшного что вы будете гневно кричать - это значит у вас большие шансы выжить, в отличае от "милых обречённых людей".
                      Христос - наш Учитель.

                      Комментарий

                      • Sky_seeker
                        Ветеран

                        • 21 June 2007
                        • 10898

                        #41
                        [QUOTE]
                        Сообщение от Германец
                        Так, если Вы не знаете, Скай, так и говорите. Две причины я уже назвала. Партиальное давление кислорода в крови и осмолярность.
                        Знаю и, по правде сказать очень удивлен, что Вы этого не знаете.
                        Простой пример - централизация кровоснабжения при стрессе.
                        Задержит человек дыхание или будет часто или глубоко дышать, прилив крови к голове и похолодание конечностей будет молниеносно обеспечено за счет влияния на b рецепторы сосудов. Эти рецепторы возбуждаются катехоламинами, а не парциальным давлением кислорода или осмолярностью крови.

                        Что касается аутогенного механизма, дык это затрагивает мозг и почки. В первом случае, чтобы низкое давление не привело к недостатку поставки кислорода, во втором случае - для регуляции фильтрационного давления. Надеюсь, Вы навскидку знаете, какой механизм лежит в основе ауторегуляции, ась?
                        Процесс ауторегуляции кровоснабжения в локальной зоне (например кистей рук) вообще не затрагивает ренин-ангиотензиновую систему, действующую тотально.
                        Этот механизм обусловлен исключительно связью ЦНС с вегетативной нервной системой через гипоталамус.
                        Угу. Но только после того, как Вы признаетесь, что сами не знаете.
                        Понятно.

                        Комментарий

                        • Германец
                          атеист

                          • 02 March 2009
                          • 6192

                          #42
                          Сообщение от Батёк
                          Простой эксперимент являетесь ли вы "милым человеком" предосположеный раку. Обольём вас горячим кофе или ударим током чтобы был факт эмоционального растройства. И ни чего страшного что вы будете гневно кричать - это значит у вас большие шансы выжить, в отличае от "милых обречённых людей".
                          Вот в этом тоже заключается глупость. Даже, если человек обольет себя горячим кофе и не заорет от боли, это не меняет того факта, что в его организме кратковременно происходит выброс большого количества арденалина, а также кортизола в кровь. И <<милый обреченный человек>> ничем не отличается от <<немилого, благим матом орущего человека>>.

                          Faber est suae quisque furtunae

                          Vita sine litteris - mors est

                          Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

                          Появился дневник

                          МОЯ ЖИЗНЬ!

                          Комментарий

                          • Sky_seeker
                            Ветеран

                            • 21 June 2007
                            • 10898

                            #43
                            Сообщение от Батёк
                            Простой эксперимент являетесь ли вы "милым человеком" предосположеный раку. Обольём вас горячим кофе или ударим током чтобы был факт эмоционального растройства. И ни чего страшного что вы будете гневно кричать - это значит у вас большие шансы выжить, в отличае от "милых обречённых людей".
                            Это скорее к вопросу как будет удовлетворен человек, облитый кофе.
                            Если облитый простит (с кем не бывает?), или получит удовлетворение от наказания обидчика - это одна реакция организма, если останется с обидой (молча или ругаясь)- это другая.

                            Комментарий

                            • Батёк
                              Ветеран

                              • 13 October 2004
                              • 13785

                              #44
                              Сообщение от Германец
                              Вот в этом тоже заключается глупость. Даже, если человек обольет себя горячим кофе и не заорет от боли, это не меняет того факта, что в его организме кратковременно происходит выброс большого количества арденалина, а также кортизола в кровь. И <<милый обреченный человек>> ничем не отличается от <<немилого, благим матом орущего человека>>.
                              Почему глупость? Если человека так воспитали не выказывать эмоций и не кричать, то он тем самым гасит нарастающий стресс в зачатке.
                              Христос - наш Учитель.

                              Комментарий

                              • Германец
                                атеист

                                • 02 March 2009
                                • 6192

                                #45
                                Sky_seeker

                                Знаю
                                Видимо, не знаете.

                                Простой пример - централизация кровоснабжения при стрессе.
                                Задержит человек дыхание или будет часто или глубоко дышать, прилив крови к голове и похолодание конечностей будет молниеносно обеспечено за счет влияния на b рецепторы сосудов.

                                Это следствие, Скай. Я же Вас спрашивала, каким именно образом регистрирует нервная система, что следует именно делатировать артерии.

                                Эти рецепторы возбуждаются катехоламинами, а не парциальным давлением кислорода или осмолярностью крови.
                                Естественно нет.

                                Процесс ауторегуляции кровоснабжения в локальной зоне (например кистей рук) вообще не затрагивает ренин-ангиотензиновую систему, действующую тотально
                                .
                                О RAAS системе я тоже речь не веду.


                                Этот механизм обусловлен исключительно связью ЦНС с вегетативной нервной системой через гипоталамус.
                                Ауторегуляция не регулируется нервной системой, а пассивной эластичностью афферентных и эфферентных состудов. Бейлиз-эффектом зовется.

                                Понятно.
                                Понятно, что Вам непонятно, Скай. Сосуды не иннервируются парасимпатикой.

                                Faber est suae quisque furtunae

                                Vita sine litteris - mors est

                                Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

                                Появился дневник

                                МОЯ ЖИЗНЬ!

                                Комментарий

                                Обработка...