Теории хаоса и теория причины и следствия.Теория вероятности.Границы.

[Newshin]

зравствуйте давайте попробуем разобратся с следующим разделами это нужно для понимания
и проихождения мира.Спасибо.

1 христианский форум - Поиск в Google Причины и следствия

2 христианский форум - Поиск в Google Хаос

3 хричстианский форум - Поиск в Googleтеория вероятности

4 хричстианский форум - Поиск в Google Границы

5христианский форум - Поиск в Google порядок

6 хричстианский форум - Поиск в Google теор сотворения

7 хричстианский форум - Поиск в Google

порядка теория

[Newshin]

Научность всгда подтверждается экпериментально
археология ли, генетика и прочь
вот здесь анализы преемственности групп(связующее звено),
и вероятность возникновения жизни как раз нужно расматривать с позиции физики(возраста пород, углеродный анализ )
и математики(теоря вероятности)
кибернетики и теории самоорганизации(вероятностный и логический анализ)
как подтвердает математика вероятность возникновения
самопроизвольное белков необходимых для жизны простейшего микроорганизма
10 в степени 40000
это вопиюще малая вероятность.
Но ведь эти белки надо потом соеденить.причем упорядоченно
Что просто невероятно и невозможно самопроизвольно.
А потом эти молекулярные белковые ансамбли надо както научить петь, кушать, реплицироваться(размножаться), и даже
иметь инстинкты!!!(прототип мышления, поведенческие программы)
Все это крайне невероятно для самопроизвольного возникновения жизни, настолько невероятно
что представить себе чт все мироздание со всеме вселенными
это просто атом.А атомов таких мириады во множестве вселенных.
То есть ни начала ни конца.А это невозможно для всего что сотворено.Поскольку у всего есть начало и конец.Что касается Бога
то постигнуть как возник Бог невозможно. Но постигнуть как возникло все что само посебе не могло возникнуть возможно.Но невозможно постигнуть самопроизвольное возникновение жизни потому что.
Даже если бесконечный Бог в вечности решит посмотреть как самопроизвольно возникает жизнь.Даже Он не зафиксирует этого



НИКОГДА!

[БАБАЙ]

Даже если бесконечный Бог в вечности решит посмотреть как самопроизвольно возникает жизнь.Даже Он не зафиксирует этого

НИКОГДА!

Здесь я бы поспорил. ибо в бесконечности - возможно многое, если не все. В англ яз обозначается хорошим словом: infinity. Что значит "неопределенность".
Другое дело, что мы живем в конечном мире, и это накладывает определенные ограничения на статистическую возможность случайного возникновения жизни. И здесь, правда, она близка к нулю 9практически, ноль).

[Полковник]

как подтвердает математика вероятность возникновения
самопроизвольное белков необходимых для жизны простейшего микроорганизма
10 в степени 40000:
...

НИКОГДА!

Понимаете, Ньюшин = когда у вас неверная исходная посылка, то далее рассуждать нельзя, бо будете выглядеть смешно.
Что касается жизни, то основой для неё являются: http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Генетический%20код/ их для жизни нужно четыре: - : аденин (А), гуанин (Г), цитозин (Ц), тимин (Т).
Каждый из них, представляет собой соединение из четырёх весьма распространённых элементов: азот, водород, углерод.
Соответственно вероятность протекания химической реакции, которая даст любой из этих нуклеотидов равна 100%, при наличии всех перечисленных элементов. Собственно говоря, есть такие РђРјРїРµСсанд в Рикипедия в которых простейшие аминокислоты и белки образуются и поныне.
Там же есть гипотеза о Р*леменСС - РЅРѕРІРѕСЃСРё РЅР°СРєРё: РРёРґСРѕСРµСмалСРЅСРµ РёСЃСРѕСРЅРёРєРё*— РєРѕР»СР±РµР»С Р¶РёР·РЅРё РЅР° Ремле?

А белок получить проще пареной репы:
(Сперва общие данные)

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/69150

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/2190

Сам синтез:

http://revolution.allbest.ru/biology/00028376_0.html

А приведённая вами циферка вероятности - это бред собачий.

.

[Newshin]

при разряде молний фиксируется образование аминокислот, но

эти аминокислоты все правосторонние, для поддержания жизни нужны исключительно левосторонние изоморфы аминокислот.

Касательно бреда это мы еще посмотрим.

[babay]

Другое дело, что мы живем в конечном мире

Довольно спорное заявление. Хотя бы потому, что не установлены и не оговорены рамки мира.
Благословений.

[Newshin]

Довольно спорное заявление. Хотя бы потому, что не установлены и не оговорены рамки мира.
Благословений.

спс. Но порою кажется что осмыслить границы предлагаемых теорий бывает непросто.

[Полковник]

при разряде молний фиксируется образование аминокислот, но

эти аминокислоты все правосторонние, для поддержания жизни нужны исключительно левосторонние изоморфы аминокислот.

Касательно бреда это мы еще посмотрим.

При чём тут молнии? Вы читали вообще ссылки, которые я вам дал? Вот это:

Химики из Мюнхенского технического университета (Department of Organic Chemistry and Biochemistry, Technische Universität München) показали, что в горячих вулканических источниках могут происходить химические реакции, в результате которых из неорганических соединений, таких как угарный газ (CO) и цианистый водород (HCN), образуются разнообразные органические молекулы, в том числе аминокислоты и простейшие липиды. Катализатором этих реакций служат присутствующие в гидротермальных водах твердые частицы, содержащие железо и никель. Реакции особенно хорошо идут при температуре 80120 градусов. Условия, в которых проводились эксперименты, были максимально приближены к реальности. По мнению исследователей, такие условия (включая все компоненты реакционной смеси) вполне могли существовать в гидротермальных источниках на ранних этапах развития Земли.

Основным продуктом реакций были альфа-гидрокси- и альфа-аминокислоты с общей формулой RCHACOOH, где А соответствует гидроксильной группе OH (гидроксикислоты) или NH2 (аминокислоты), а R это один из радикалов H, CH3, CH3CH2, или HOCH2.

Основные химические реакции, ведущие к абиогенной фиксации углерода и синтезу органики, можно представить следующими формулами:
(1) CO + H2O → CO2 + 2H+ + 2e,
(2) 2CN + 2e + 3H+ + 3H2O → HOCH2COO + 2NH3,
(3) 3CO + 6e + 5H+ + NH3 → CH3CHNH2COO + H2O.

Можно заметить, что эти три реакции взаимосвязаны: в первой из них образуются свободные протоны и электроны, необходимые для двух других, а во второй реакции (синтез гидроксикислот) образуется аммиак, необходимый для третьей реакции (синтез аминокислот). С повышением температуры растет общий выход конечных продуктов, а также доля аминокислот по отношению к гидроксикислотам.

В небольших количествах были получены и другие органические вещества, в том числе альфа-гидрокси-n-валериановая кислота и этиленгликоль. Присутствие среди продуктов реакций подобных молекул говорит о том, что абиогенный синтез липидов и сахаров в условиях гидротермальных источников, по-видимому, столь же реален, как и синтез аминокислот.

В отличие от других известных опытов по абиогенному синтезу органики, где не было железо-никелевых катализаторов и применялись «ударные» воздействия вроде электрических разрядов, в искусственно воссозданных условиях гидротермальных источников реакции протекали очень избирательно, упорядоченно, с выходом вполне определенных конечных продуктов и без образования «отходов» инертных углеводородных смесей вроде дегтя или смол.

Открытие немецких химиков является весомым аргументом в пользу гипотезы, согласно которой жизнь на Земле могла зародиться в гидротермальных источниках.

Что касается правовращающих и левовращающих, то ведь это очень просто - в организмах синтез белков производится только лишь на основании информации РНК, а входящие в её состав нуклеотиды, естественно могут работать только с совершенно определёнными типами аминокислот.
Вы могли бы догадаться об этом и сами, стоило только включить моск.

.

[babay]

спс. Но порою кажется что осмыслить границы предлагаемых теорий бывает непросто.

Тада давайте семечек пощелкаем.
Благословений.

[Newshin]

давайте.

Волны бьющие о берег острова,

http://www.youtube.com/watch?v=1ptAAKcxfMI&feature=fvst

это и есть сравнение хаоса и порядка в приближении, причем линия берега стремится к бесконечности

береговая линия фракталлы - Поиск в Google

всем спасибо.Благославений.

[Newshin]

5.2.1. Введение во фракталы


Английские военные топографы еще до войны заметили, что длина побережья Великобритании может меняться. Аналогичная зависимость определяет длину некоторых рек, побережье многих островов, путь, проходимый частицей при броуновском движении, и многое другое. В качестве наглядного примера можно привести так называемый «остров Коха». На рис. 5.5 показано, как можно построить такую фигуру [24].







Рис. 5.5. Схема построения острова Коха

На первом шаге берем обычный равносторонний треугольник (рис. 5.5). Потом на каждой стороне достраиваем по треугольнику, сторона которого в три, а значит, площадь в девять раз меньше, чем у исходного треугольника и так далее. То, что получится после бесконечного количества таких шагов, называется островом Коха. При этом длина его побережья бесконечна, поскольку на втором шаге периметр фигуры увеличится в 4/3 раза, на третьем - еще в 4/3 и т. д. Это происходит потому, что каждый отрезок мы заменили ломаной, длина которой в 4/3 раза больше. Таким образом, периметр данной фигуры . При этом с помощью формул геометрической прогрессии можно убедиться, что площадь острова Коха конечна.
Теперь представим себе, что мы решили измерить периметр острова Коха, пользуясь линейкой определенной длины. При этом мы, конечно, будем заменять сложную изрезанную береговую линию ломаной со звеньями, не меньшими, чем наша линейка, как это всегда делают географы. Измеренный периметр будет зависеть от длины линейки. Это кажется совершенно неожиданным. Но действительно, чем меньше длина линейки, тем больше измеренная длина побережья.
Остров Коха обладает еще одной интересной особенностью. Допустим, что мы фотографируем этот остров в океане из космоса. Мы можем фотографировать с любым увеличением, но часть побережья будет тем меньше, чем больше увеличение и мелкие детали в крупном масштабе, естественно, будут теряться. Типичная картина, которую мы увидим, показана на рис. 5.6. В крупном масштабе видим большой зубец и несколько маленьких. Увеличим маленький зубчик. То есть, по существу, увеличим маленький прямоугольник до размеров первоначального. Опять выделим маленький прямоугольник, опять увеличим и опять увидим то же самое и так до бесконечности. Это свойство, выглядеть в любом, сколь угодно мелком масштабе примерно одинаково, называется масштабной инвариантностью, а множества, которые им обладают - фракталами [24]. Можно спросить, как же характеризовать фракталы, если размеры становятся какими-то зыбкими, ненадежными и начинают зависеть от размеров линейки?

Рис. 5.6. Пример фрактальной масштабной инвариантности

На это математики могут ответить просто и остроумно: «Важна не сама длина, а то, как она зависит от размеров линейки, т. е. важно некое число, называемое фрактальной размерностью». Для отрезка размерность равна 1, для квадрата - 2, для куба - 3. Для фракталов размерность - дробное число. Отсюда и само название «фрактал», происходящее от английского «fractal» - дробный, неполный, частичный. Например, для острова Коха оно лежит между 1 и 2 - полоса в двумерном пространстве, т. е. уже не обычная кривая, но еще не плоскость (дробная размерность) [24].

<< Предыдущая Оглавление Следующая

[Полковник]

Семечки вкуснее фракталов.

.

[Newshin]

жаренные .

[carbophos]

Понимаете, Ньюшин = когда у вас неверная исходная посылка, то далее рассуждать нельзя, бо будете выглядеть смешно.
Что касается жизни, то основой для неё являются: http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Генетический%20код/ их для жизни нужно четыре: - : аденин (А), гуанин (Г), цитозин (Ц), тимин (Т).
Каждый из них, представляет собой соединение из четырёх весьма распространённых элементов: азот, водород, углерод.
Соответственно вероятность протекания химической реакции, которая даст любой из этих нуклеотидов равна 100%, при наличии всех перечисленных элементов. Собственно говоря, есть такие РђРјРїРµСсанд в Рикипедия в которых простейшие аминокислоты и белки образуются и поныне.
Там же есть гипотеза о Р*леменСС - РЅРѕРІРѕСЃСРё РЅР°СРєРё: РРёРґСРѕСРµСмалСРЅСРµ РёСЃСРѕСРЅРёРєРё*&mdash; РєРѕР»СР±РµР»С Р¶РёР·РЅРё РЅР° Ремле?

А белок получить проще пареной репы:
(Сперва общие данные)
РРРРР
АминокислоСС
Сам синтез:
Белки. Свойства. Синтез

А приведённая вами циферка вероятности - это бред собачий.

.

Жизнь устроена невероятно много сложнее , чем, например, бананоуборочный комбайн. Почему мы не находим в природе самопроизвольно возникших бананоуборочных комбайнов?

[Newshin]

Здравствуй Карбофос, давате вместе искать может плохо ищем?

Жизнь устроена невероятно много сложнее , чем, например, бананоуборочный комбайн. Почему мы не находим в природе самопроизвольно возникших бананоуборочных комбайнов?

наверно не той планете ищем и не в том регионе, искать походу нужно где очень тепло и много фруктов


а пока что находятся подсолнухоуборочные комбайны392 и то не в масле