Неизвестная история Иисуса сравнительное религиоведение

[Maurerfreude]

Дамы и господа!

Вашему вниманию предлагается фильм Hidden Story of Jesus.

Желающие могут проверить себя вот здесь.

[carbophos]

любопытно, если бы Вы на англоязычном сайте предложили посмотреть видео на русском и предложили поделиться впечатлениями, то чтобы Вам Вам ответили?

[Maurerfreude]

любопытно, если бы Вы на англоязычном сайте предложили посмотреть видео на русском и предложили поделиться впечатлениями, то чтобы Вам Вам ответили?

Уже предлагал. Благодарили. Вы не поверите, но количество англо-саксов, знающих русский на относительно приемлемом уровне куда выше, чем количество русских, знающих английский.

Не знаете английского? Ну что я могу поделать. Выучите. Язык международного общения, всё-таки.

[Maurerfreude]

Немного библеистики:

Историческое прослеживание двух заметных искажений Священного Писания Википедия

[Богомилов]

Немного библеистики:

Историческое прослеживание двух заметных искажений Священного Писания Википедия

Легко критиковать Библию и выискивать кажущиеся искажения, клгда исследование ограничено. Для знающих английский.

http://www.lamblion.net/EBooks/false_citations.pdf

[Maurerfreude]

Легко критиковать Библию и выискивать кажущиеся искажения, клгда исследование ограничено. Для знающих английский.

http://www.lamblion.net/EBooks/false_citations.pdf

А как Вы объясните, что составители New International Version приняли точку зрения именно Ньютона? И, что самое интересно, Пешитта полностью согласна с Ньютоном по посланию к Тимофею.

Пешитта врет?

[Лука]

Ах, какая тема!!! Сколько понту в названии, сколько мудрых мыслей, сколько доказательных фактов. А чего стоит открытие, что Ньютон, как оказалось, был блестящим (в некоторых местах) религиоведом?! Интересно, писал ли Менделеев в СМИ что-нибудь о поэзии, а Пушкин - о микробиологии?
Если бы автор темы был в материале, то этой темы не было бы вообще. Почему? Да потому, что изъятие из Библии 2-х указанных фрагментов никак не влияет на учение о Троице и его многочисленные подтверждения в Священном Писании.

[Maurerfreude]

Ах, какая тема!!! Сколько понту в названии, сколько мудрых мыслей, сколько доказательных фактов. А чего стоит открытие, что Ньютон, как оказалось, был блестящим (в некоторых местах) религиоведом?! Интересно, писал ли Менделеев в СМИ что-нибудь о поэзии, а Пушкин - о микробиологии?

Вероятно, Вы не в курсе, но сэр Исаак Ньютон был еще и богословом. И богословие, таки, вынужден был учить.

Если бы автор темы был в материале, то этой темы не было бы вообще. Почему? Да потому, что изъятие из Библии 2-х указанных фрагментов никак не влияет на учение о Троице и его многочисленные подтверждения в Священном Писании.

В Библии нет ни слова "Троица", ни слова "Монада". Поэтому употребления термина "Троица" я, лично, избегаю.

Но сейчас вопрос не о триадологии, а о христологии. Если быть более точным о том, что указанные выше два стиха в оригинальных рукописях звучат совсем не так, как мы привыкли их читать в KJV и РБО и Nova Vulgata.

Если же Вас интересует моё Credo, то вот оно:

Апостольское же учение, ясно преданное, сводится к следующим положениям. Во-первых, что един Бог, Который все сотворил и создал и Который все привел из небытия в бытие, Бог от первого творения и создания мира, Бог всех праведников: Адама, Авеля, Сифа, Эноса, Эноха, Ноя, Сима, Авраама, Исаака, Иакова, двенадцати патриархов, Моисея и пророков; и что этот Бог в последние дни согласно с тем, как прежде обещал чрез Своих пророков, послал Господа нашего Иисуса Христа, для призвания сперва Израиля, а потом и язычников, после измены народа израильского. Этот Бог, праведный и благой Отец Господа нашего Иисуса Христа, дал закон, и пророков, и Евангелие; Он же есть Бог и апостолов, Бог Ветхого и Нового завета. Потом (церковное предание учит), что сам пришедший Иисус Христос рожден от Отца прежде всякой твари. Он служил Отцу при создании всего, ибо вся Темь быша (Ин.1:3), но в последнее время, смирив Себя, Он воплотился, сделавшись человеком, хотя был Богом, и, сделавшись человеком, пребыл тем, чем Он был прежде, т. е. Богом. Он воспринял тело, подобное нашему телу, с тем только различием, что оно было рождено от Девы и Св. Духа. Этот Иисус Христос родился и пострадал истинно, и этой общей смерти подвергся не призрачно, но истинно; истинно Он воскрес из мертвых, после воскресения обращался со Своими учениками и вознесся.

[Лука]

Maurerfreude

Вероятно, Вы не в курсе, но сэр Исаак Ньютон был еще и богословом. И богословие, таки, вынужден был учить.

В таком случае дайте ссылки на рецензии теологических трудов Ньютона признанными богословами. А то, что великий Ньютон в свободное от основных трудов время чего-то там пописывал о Боге, не дает оснований считать его богословом. Так, дилетант... Кстати, Вы можете назвать хоть один труд Ньютона по теологии, который он опубликовал при жизни?

В Библии нет ни слова "Троица", ни слова "Монада". Поэтому употребления термина "Троица" я, лично, избегаю.

А почему Вы не избегаете слова Библия? Его ведь тоже нет в Библии. А слова Христианство Вы тоже избегаете? А слов телефон, ракета, трамвай, тротуар? Их ведь тоже нет в Библии.

указанные выше два стиха в оригинальных рукописях звучат совсем не так

Что за чушь? Где Вы видели оригинальные (авторские) рукописи Библии? Но даже если бы в авторских оригинальных рукописях этих 2-х стихов вообще не было, это не отменило бы наличия десятков других стихов подтверждающих реальность Св.Троицы.

Если же Вас интересует моё Credo

Ваше Credo не оригинально и не так интересно, как Вам кажется.

[Maurerfreude]

Maurerfreude

В таком случае дайте ссылки на рецензии теологических трудов Ньютона признанными богословами..

"Признанные богословы" в протестантизме? Вы издеваетесь?

А то, что великий Ньютон в свободное от основных трудов время чего-то там пописывал о Боге, не дает оснований считать его богословом.

Я предпочту полностью проигнорировать Вашу точку зрения.

Так, дилетант... Кстати, Вы можете назвать хоть один труд Ньютона по теологии, который он опубликовал при жизни?

Видите ли, Ньютон был антитринитарий. А тогда опубликование антитринитарных трудов была уголовно-наказуемым деянием.

А почему Вы не избегаете слова Библия?

Во-первых, софизм. Во-вторых, у слова "Библия" есть вполне конкретное лексическое значение: книга Нового и Ветхого Заветов. Новый Завет книгой является? Является. В-третьих, Вы правы: русское "Писание" мне нравится куда больше, чем иностранное "Библия".

А слова Христианство Вы тоже избегаете?

Нет. Христиане в Писании прямо упомянуты (Деян 11:26, Деян 26:28, 1 Петр 4:16). Христиане придерживаются христианства.

А слов телефон, ракета, трамвай, тротуар? Их ведь тоже нет в Библии.

Бога телефоном, ракетой, трамваем и тротуаром не называют.

Что за чушь? Где Вы видели оригинальные (авторские) рукописи Библии?

"Авторские" -- это Ваша вставка. Под "оригинальными" следует понимать "древнейшие доступные". В них "теос" нет: "ос" есть, "теос" нету.

Ваше Credo не оригинально

Я не утверждал, что оно оригинально и на оригинальность не претендую.

и не так интересно, как Вам кажется

Снискание Вашего интереса меня не интересует.

[Лука]

Maurerfreude

Прежде всего примите мою благодарность за снижение моей репутации. Получить такое от Вас для христианина - комплимент.

"Признанные богословы" в протестантизме? Вы издеваетесь?

Как такое может быть, что в протестантизме нет признанных богословов, если там есть богословы? А если там нет богословов, на каким основании Вы считаете таковым Ньютона?

Я предпочту полностью проигнорировать Вашу точку зрения.

Вы ее весьма объемно проигнорировали. 9 раз

Видите ли, Ньютон был антитринитарий. А тогда опубликование антитринитарных трудов была уголовно-наказуемым деянием.

Христиан антитринитариев не существует. Следовательно Ньютон не был Христианином. А не публиковал он свои "богословские" труды лишь потому, что не считал их чем-то серьезным. Впрочем, как и те его современники, кто был с ними знаком. Не верите? Почитайте его биографии.

у слова "Библия" есть вполне конкретное лексическое значение

Я не про значение писал, а про форму идиотизма, когда отрицается явление только на том основании, что оно в Библии не упомянуто.

Христиане в Писании прямо упомянуты

Не передергивайте. Я писал о слове "ХРИСТИАНСТВО", а не "ХРИСТИАНЕ".

Христиане придерживаются христианства.

Да ну! Это цитата из Библии?

Бога телефоном, ракетой, трамваем и тротуаром не называют.

Если Вы хотя бы один раз прочитаете Библию, то с удивлением обнаружите, что в ней встречается не только слово "Бог", но и много других интересных слов.

Под "оригинальными" следует понимать

Что и как следует понимать объясните Вашей кошке. В русском языке "ОРИГИНАЛ (лат. originalis начальный, врожденный, от origo происхождение). 1) в типографии: рукопись, с которой набирают и печатают. 2) подлинник, т. е. картина, рисунок, статуя и проч., который делал сам мастер, воспроизводя природу или же свой идеал." Оригиналов библейских произведений сегодня не существует. А называть оригиналом давние копии - очевидная подтасовка.

Снискание Вашего интереса меня не интересует.

Это заметно. Истина откроется, когда Вы либо ответите, либо не ответите на это сообщение.

[Богомилов]

А как Вы объясните, что составители New International Version приняли точку зрения именно Ньютона? И, что самое интересно, Пешитта полностью согласна с Ньютоном по посланию к Тимофею.

Пешитта врет?

Меня история с Марксизмом-Ленинизмом-Сталинизмом научила не доверять слепо авторитетам. Проверьте факты в приведённой мной статье и доверяйте им, если они верны. Более того, истину Библии понимают не выдающиеся люди человечества, а люди со Святым Духом. Был ли таковым Ньютон?

О Пешитте: перевод на арамейский Нового Завета с греческого был осуществлён в 9 веке РРµСРёССР° в Рикипедия

Этот перевод, как и все, не совершенен и не является высшим авторитетом.

[lomeiko]

Историческое прослеживание двух заметных искажений Священного Писания Википедия

Строго говоря, учение о Троице базируется не только и не столько на 1Иоан. 5:7. Возможно, учение о Троице несколько "виртуально" (да простит меня Господь) и не базируется на прямых высказываниях, но контекстуально из текстов Нового завета вытекает: Отец, Сын и Святой Дух это три отдельные Личности, но о Них говорится как об одном Боге. "Един в Трёх, Три в Одном". Иначе объяснить множество высказываний просто невозможно.

[Maurerfreude]

Строго говоря, учение о Троице базируется не только и не столько на 1Иоан. 5:7.

...сколько на греко-римской философской традиции. Спасибо, я в курсе. Мне этот "дискретный" подход не подходит. Но я и не "пристаю" специально к тем, кому нужна эта абстракция: это их дело.

Возможно, учение о Троице несколько "виртуально" (да простит меня Господь) и не базируется на прямых высказываниях,

Нет. Не базируется. Это абстракция, неизбежно появляющаяся при "дискретном" подходе в Богословии.

но контекстуально из текстов Нового завета вытекает:

"Контекстуально вытекает".

Отец, Сын и Святой Дух это три отдельные Личности,

Воль у этих личностей сколько? Три воли или одна воля?

Иначе объяснить множество высказываний просто невозможно.

Господин Ломейко, когда я обращаюсь к Вам на "Вы", это вовсе не означает, что Вы у меня троитесь.

[lomeiko]

Господин Ломейко, когда я обращаюсь к Вам на "Вы", это вовсе не означает, что Вы у меня троитесь.

ну, для посторонних воля у меня одна, а вот три элемента (субстанции) моего естества - дух, душа и тело иногда хотят совершенно разного и приходится духом усмирять (порабощать) душу и тело. то есть, я сам для себя какгбэ "троюсь".
где-то так...