400 - 1400

[Роксетай]

И всё же про порох:
Самый ранний известный рецепт пороха записан Цзэн Гунляном, Дин Ду и Ян Вэйдэ в военном манускрипте 1044 года «Уцзин Цзунъяо» в эпоху империи Сун(9601279). Порох, формула которого описана, использовался в зажигательных бомбах, которые выстреливали из катапульт, сбрасывали с оборонительных стен или свешивали вниз на железных цепях, используемых как рычаги.

это понятно. но это, опять-же, применение пороха в качестве легковоспламеняющейся смеси. в древнем риме были такие-же катапульты, но они метали меха, наполненные нефтью. тот-же принцип. это не прототип фузеи.

[Simba]

Я там добавил в своём предыдущем посте немного, там порох напрямую используется в военных целях.

[Rulla]

Для Роксетай


с порохом вопрос однозначно не решить. китайцам большой веры нет.

Если найдёте весомую причину усомниться, разрешаю не верить.
Это стандартное отношение учёных к историческим источникам.

Другой вопрос, что никаких причин сомневаться в сообщении нет.
Начиная с того, что именно между 400 и 1400 годами Китай был самой развитой страной мира. Локомотивом прогресса.

описание пороха, как легковоспламеняющейся смеси

Бэкон и Грек описывали порох, как взрывчатую смесь. То, что они описали, судя по химическому составу, должно было вызрываться.

Воспламеняющиеся составы с относительно малым содержанием селитры, насколько известно, были в ходу всегда. Речь именно о взрывающемся порохе.

это драйвер н.т. прогресса, ни много, ни мало. так что скорее всего это рубеж 1400 года.

Огнестрельное оружие было известно за столетия до 1400 года.

по-поводу "ненаборного шрифта". в древнем риме этот метод применялся еще раньше

Причём здесь Римм? Печати были ещё в древнем Шумере. Речь идёт о книгопечатании, то есть, использовании набора печатей именно для размножения литературы. То есть, о средневековом китайском изобретении. В Риме этого не было.

В Риме штампы использовались для нанесения рисунка на ткань. Но в Риме, чисто для начала, не было бумаги. На Папирусе же и пергаменте по ряду технологических причин печатать нельзя.

[vit7]

В «Каноне медецинской науки» 1030 г. Ибн Сина(Авице́нна) предположил, что заболевания могут вызываться мельчайшими существами. Он первый обратил внимание на заразность оспы, определил различие между холерой и чумой, описал проказу, отделив её от других болезней, изучил ряд других заболеваний.

Крепкая водка, царская водка, ляпис, сулема, дистилляция, купеляция. 750 г. Абу Абдаллах Джабир

[Роксетай]

В «Каноне медецинской науки» 1030 г. Ибн Сина(Авице́нна) предположил, что заболевания могут вызываться мельчайшими существами. Он первый обратил внимание на заразность оспы, определил различие между холерой и чумой, описал проказу, отделив её от других болезней, изучил ряд других заболеваний.

Крепкая водка, царская водка, ляпис, сулема, дистилляция, купеляция. 750 г. Абу Абдаллах Джабир

по-поводу развития медицины, вне всяких сомнений.

[Роксетай]

Для Роксетай


с порохом вопрос однозначно не решить. китайцам большой веры нет.

Если найдёте весомую причину усомниться, разрешаю не верить.
Это стандартное отношение учёных к историческим источникам.

Другой вопрос, что никаких причин сомневаться в сообщении нет.
Начиная с того, что именно между 400 и 1400 годами Китай был самой развитой страной мира. Локомотивом прогресса.

описание пороха, как легковоспламеняющейся смеси

Бэкон и Грек описывали порох, как взрывчатую смесь. То, что они описали, судя по химическому составу, должно было вызрываться.

Воспламеняющиеся составы с относительно малым содержанием селитры, насколько известно, были в ходу всегда. Речь именно о взрывающемся порохе.

это драйвер н.т. прогресса, ни много, ни мало. так что скорее всего это рубеж 1400 года.

Огнестрельное оружие было известно за столетия до 1400 года.

по-поводу "ненаборного шрифта". в древнем риме этот метод применялся еще раньше

Причём здесь Римм? Печати были ещё в древнем Шумере. Речь идёт о книгопечатании, то есть, использовании набора печатей именно для размножения литературы. То есть, о средневековом китайском изобретении. В Риме этого не было.

В Риме штампы использовались для нанесения рисунка на ткань. Но в Риме, чисто для начала, не было бумаги. На Папирусе же и пергаменте по ряду технологических причин печатать нельзя.

так где найти достоверное свидетельство этому: "Огнестрельное оружие было известно за столетия до 1400 года".

[Rulla]

так где найти достоверное свидетельство этому: "Огнестрельное оружие было известно за столетия до 1400 года".

Смотря кому найти. Вообще - я перечислил. Но конкретно вы - нигде не найдёте. Ведь вы считаете все эти сообщения недостоверными, так как они упоминают об употреблении огнестрельного оружия до 1400 года, а вы - по приичнам таинственным и здравому уму непостижимым - считаете, что оно появилось позже.

[Роксетай]

Смотря кому найти. Вообще - я перечислил. Но конкретно вы - нигде не найдёте. Ведь вы считаете все эти сообщения недостоверными, так как они упоминают об употреблении огнестрельного оружия до 1400 года, а вы - по приичнам таинственным и здравому уму непостижимым - считаете, что оно появилось позже.

ну, посудите. огнестрельное оружие с точки зрения человека 13-14 веков - фактически сверхъестественная вещь. и что-же. ни одного рисунка, гравюры, картины и т.д.

[Rulla]

Для Роксетай


ну, посудите. огнестрельное оружие с точки зрения человека 13-14 веков - фактически сверхъестественная вещь

В XIII веке Бэкон и Грек ничего сврхъестественного в порохе не находили. Откуда у арабов что-то сверхъестественное?

и что-же. ни одного рисунка, гравюры, картины и т.д.

От тех времён сохранилось вообще очень мало рисунков. Но изображение пушки в трактате Шварца относится именно к XIV веку. При этом сам Шварц, кстати, ни единым словомне претендовал на изобретение пушек, а тем паче пороха. "О пользе пороха" - наставление по применению огнестрельного оружия.