Зомби: The Movie

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • void
    '

    • 01 November 2003
    • 2279

    #1

    Зомби: The Movie

    есть такой философ Дэвид Чалмерс (вот он выступает на конференции, посвященной проблеме сознания: the zombie blues by david chalmers ). он знаменит тем, что сформулировал Трудную Проблему Сознания (The hard problem of consciousness) и изобрёл философских зомби. это вдохновило другого философа, Юдковского, на сценарий фильма:

    Зомби: The Movie

    группа серьёзных офицеров на какой-то секретной базе сидит за столом. Во главе генерал Фрэд

    Ф: мы получили подтверждение: Нью-Йорк захвачен зомби!
    Полковник Тод: Снова? Всего 4 недели назад...
    Ф: эти зомби особого рода! Они философские зомби!
    Капитан Мад: они исполнены ярости? Нападают на людей?
    Т: потеряли всякую способность к здравому рассуждению?
    Ф: нет, они ведут себя в точности, как мы с вами, единственное отличие у них нет сознания.

    (молчание)

    Т: о Боже!

    Ф подходит к компьютерном экрану


    Ф: таким был Нью-Йорк 2 недели назад

    на экране толпы людей, снующих по улицам, обедающих в ресторанах, работающих


    Ф: вот так выглядит Нью-Йорк сейчас

    на экране переполненная подземка, группа судентов, дурачащихся в парке, влюбленная парочка


    Т: это хуже, чем я думал
    М: почему Вы так решили?
    Т: я никогда не видел ничего более обыденного

    появляется одетый в лабораторный халат Ученый


    У: заболевание уничтожает сознание, но в остальном мозг абсолютно не меняется. Мы пытались понять, как передаётся это заболевание. Наше заключение: поскольку оно затрагивает дуальные свойства материи, оно само должно оперировать за пределами Вселенной. Мы имеем дело с эпифеноменальным вирусом.
    Ф: Вы уверены?
    У: настолько, насколько можно быть уверенным при полном отсутствии фактов
    Ф: хорошо, составьте доклад обо всех эпифеноменах. Я должен быть в курсе всего, что не произошло за последние 50 лет: что, где и когда.
    М: если вирус эпифеноменальный, откуда мы можем знать, что он существует?
    У: так же, как мы знаем, что мы сознательны.
    М: понятно
    Ф: удалось ли врачам найти лекарство?
    У: они перепробовали все плацебо увы: всё, что они делают, имеет эффект!
    Т: может, позвать Дэвида Чалмерса?
    Ф: Чалмерс пострадал одним из первых

    на экране стеклянная клетка, внутри прохаживается Дэвид Чалмерс. Перед клеткой стоят доктор и медсестра.


    Д: Дэвид! Дэвид Чалмерс! Вы меня слышите?
    Ч: да
    М: доктор, это бесполезно...
    Ч: я совершенно здоров, я провёл интроспекцию своего сознания, и не мог обнаружить никакой разницы... Я знаю, что от меня ожидают таких слов, но...
    Д (отворачивается в ужасе): его слова... в них нет никаго смысла.
    Ч: это какая-то пародия на мою философию! Этого не может на самом деле произойти!
    Д: почему?
    М: да, почему?
    Ч: потому что...

    (окончание следует)
    Последний раз редактировалось void; 12 April 2011, 02:22 PM.
    (Y F) = (F (Y F))
  • void
    '

    • 01 November 2003
    • 2279

    #2
    камера переключается на КПП, перед которым стоят 2 офицера.

    Офицер 1: надо быть особо бдительными. Эти твари выглядят в точности как люди. Они говорят как люди. Они идентичны людям на атомарном уровне. Но они нелюди!
    Офицер 2: Ублюдки

    С ревом к КПП подъезжает мотоцикл. За рулем мужик -- с белой развевающейся бородой, одет в чёрный кожаный костюм (Д).

    О1: Назовите причину Вашего визита
    Д: Это здесь вы держите Дэвида Чалмерса?
    О2: он Вам кто? Друг?
    Д: Не могу сказать, что друг. Но даже у зомби есть права.
    О1: Ладно, приятель. Предъяви свои квалиа.
    Д: У меня их нет.
    О2: Ага! Зомби!
    О1: Нет, зомби заявляют, что у них есть квалиа.
    О2: Значит, это обычный человек?
    О1: Нет, они говорят тоже самое.

    Офицеры разглядывают посетителя

    О1: Кто же ты?
    Д: Я Дэниел Деннет, &%$@!

    Во мгновение ока в его руках появляется меч, офицеры хватаются за оружие, но, прежде чем они успевают что-либо сделать, Дэннет разрубает мечом пистолет Офицера 2, мгновенно оказывается за спиной Офицера 1 и точечным ударом вырубает его. Офицер 2 в шоке отступает

    О2: Это невозможно! Как ты это сделал?
    Д: Я един со своим телом

    еще один удар, Офицер 2 следует за первым. Дэннет проникает на базу

    Д (сам себе): ложка существует!

    Снова в штабной комнате

    Ф: я только что получил сообщение: Австралия... превратилась в скопление атомов.
    Т: эпифеноменальный вирус распространяется всё быстрее. Цивилизация стоит перед угрозой растворения в полной нормальности.
    М: Идут ли зомби на переговоры?
    Ф: Да. Мы отправили им сообщения и получили единственный ответ.
    М: Что в нём?
    Ф: он на подходе

    Ему передают конверт, он раскрывает его и достает лист бумаги. Читает.

    Напряженное молчание

    М: Что там?
    Ф: там написано... что это мы заражены.

    Т поднимает руки к глазам

    Т: О Боже... это правда! Я... (по его щеке стекает слеза) Я ничего не чувствую!

    кино продолжается



    (c) http://lesswrong.com/lw/pn/zombies_the_movie/
    Последний раз редактировалось void; 12 April 2011, 02:54 PM.
    (Y F) = (F (Y F))

    Комментарий

    • carbophos
      Ветеран

      • 14 March 2006
      • 7861

      #3
      что это было?

      Комментарий

      • Vetrov
        Ветеран

        • 11 April 2008
        • 6241

        #4
        Навеяло моего любимца в жанре Грега Игана.
        "Синглетон".
        О боже мой, они убили Кенни!

        Комментарий

        • www1980
          Ветеран

          • 08 December 2008
          • 1278

          #5
          Сообщение от carbophos
          что это было?
          похоже на прозрачный намек

          Комментарий

          • void
            '

            • 01 November 2003
            • 2279

            #6
            You can't argue with a Zombie -- Jaron Lanier
            (Y F) = (F (Y F))

            Комментарий

            • Thomas
              отключился

              • 12 March 2012
              • 162

              #7
              "In the name of Bayes, die!"

              Комментарий

              • Николай2283
                Участник

                • 07 November 2011
                • 265

                #8
                Все делаем как кто либо,но только не так как сами этого хотим.
                http://www.molitvoslov.com/node/37




                Комментарий

                • DmitrijIS
                  Завсегдатай

                  • 10 May 2007
                  • 510

                  #9
                  В 70-х годах 20 века серия знаменитых экспериментов Юенжамина Либета показала, что «бессознательные электрические процессы в головном мозге, называемые Bereitschaftspotential (потенциальная готовность), предшествуют осознанным решениям для выполнения волевого, спонтанного действия, подразумевая, что бессознательные нейронные процессы предшествуют и, возможно, являются причиной волевых актов,которые ретроспективно считаются сознательными мотивами.» (цитирую по ЛИБЕТ Бенджамин (Benjamin Libet) | ЦЕНТР ПРЕДВОСХИЩЕНИЯ , тут суть экспериментов сформулирована Либета наиболее коротко и ясно).
                  Так вот, если бессознательное предшествует сознательному, если кажущиеся нам свободно принятые решения предопределены без нашего участия, то возникает вопрос возможна ли имитация сознания без интерфейса самосознания? Возможно ли существование зомби, действительно в своём поведении ничем не отличающихся от людей, но не имеющих самосознания?
                  Этот вопрос поднят и в романе Пелевина «S.U.F.F.», там женщина-робот, созданная для секса и общения, демонстрирует все признаки эмоционального, сознательного поведения, в том числе и свободу воли. Может ли функционировать такой робот, если у него нет самосознания?
                  Что такое самосознание просто один из возможных вариантов разума, или необходимое условие разумности, включающей в себя свободу воли?
                  Я ответа на это вопрос не знаю.
                  Такие дела

                  Комментарий

                  • ИлюхаМ
                    Ветеран

                    • 22 March 2009
                    • 5337

                    #10
                    Самосознание, сознание, разум - это бесполезные слова, которые только вносят путаницу
                    http://ru-antireligion.livejournal.com/ рупор антирелигиозного рунета, лулзы обеспечены.

                    Комментарий

                    • Thomas
                      отключился

                      • 12 March 2012
                      • 162

                      #11
                      Сообщение от ИлюхаМ
                      Самосознание, сознание, разум - это бесполезные слова, которые только вносят путаницу
                      Вот ведь жеж, да? Почитаешь иногда вот так Юдковского, бац - и привычное понятие отвалилось. То же самое бывает с чтением Сэма Харриса. Теперь у меня в душе два вакуума - один в форме свободной воли, другой в форме сознания.

                      Комментарий

                      • Veru-2012
                        Участник

                        • 23 March 2012
                        • 26

                        #12
                        И все же. Что автор этого поста хотел сказать? Что все атеисты зомби, или все верующие зомби?

                        Комментарий

                        • Thomas
                          отключился

                          • 12 March 2012
                          • 162

                          #13
                          Сообщение от Veru-2012
                          И все же. Что автор этого поста хотел сказать? Что все атеисты зомби, или все верующие зомби?
                          Нет, что сознание - это иллюзия, как и "душа" и "свободная воля". Почитайте Юдковского, поймете, о чем это.

                          Комментарий

                          • Veru-2012
                            Участник

                            • 23 March 2012
                            • 26

                            #14
                            Сообщение от Thomas
                            Нет, что сознание - это иллюзия, как и "душа" и "свободная воля". Почитайте Юдковского, поймете, о чем это.
                            А! Теперь понятно)))

                            Почитаю

                            Комментарий

                            • void
                              '

                              • 01 November 2003
                              • 2279

                              #15
                              Сообщение от ИлюхаМ
                              Самосознание, сознание, разум - это бесполезные слова, которые только вносят путаницу
                              "Ага! Зомби!" (с)
                              (Y F) = (F (Y F))

                              Комментарий

                              Обработка...