О Боге и квантовой механике.

[nonconformist]

Уважаемые господа!
Прошу вас прокомментировать с точки зрения физики следующее заявление участника Севенстара. Сообщение № 126

А потом, на досуге, почитай о квантовой механике и дуализме волна-частица, - может разум осенит тебя, что кроме Бога ничто не существует реально, и все создано Им для Него и из Него же. Что Он и есть Материя. И то что ты величаешь "материей", - есть лишь жалкая часть,отражения Духовного, невидимого, в глазах плоти, которую вы так боготворите...

Ну чтоб это понять, надо ж хоть что то знать, акромя сказок Гамера и басен попов.

Поскольку я a priori читаю только сказки Геймера и басни попов, то прошу высказать по этому поводу ваше научное мнение.
Заранее благодарю!

[Pioneer]

Уважаемые господа!
Прошу вас прокомментировать с точки зрения физики следующее заявление участника Севенстара. Сообщение № 126

Поскольку я a priori читаю только сказки Геймера и басни попов, то прошу высказать по этому поводу ваше научное мнение.
Заранее благодарю!

Вот от сих до сих: почитай о квантовой механике и дуализме волна-частица - дельное предложение.
Все остальное - метафизический бред в антураже квазинаучной терминологии.

[nonconformist]

Вот от сих до сих: почитай о квантовой механике и дуализме волна-частица - дельное предложение.
Все остальное - метафизический бред в антураже квазинаучной терминологии.

Не, Пионер, тут без приколов. Если разбираешься в физике, то прокомментируй. Обещаю, что ссылки на архивы просить не стану.

[void]

А потом, на досуге, почитай о квантовой механике и дуализме волна-частица, - может разум осенит тебя, что кроме Бога ничто не существует реально, и все создано Им для Него и из Него же.

...................

[nonconformist]

Хотелось бы видеть ответы в вербальной форме.

[Gamer]

Нон, вы забыли предупредить уважаемых господ, что если кто будет хулить квантовую библию севенстара, то он на них нашлет порчу или устроит экономический кризис.

Это на запугивание, а предупреждение, чтобы соблюдали нормы ПТБ, при комментировании.

[nonconformist]

Нон, вы забыли предупредить уважаемых господ, что если кто будет хулить квантовую библию севенстара, то он на них нашлет порчу или устроит экономический кризис.

Это на запугивание, а предупреждение, чтобы соблюдали нормы ПТБ, при комментировании.

Вы правы. Хоть я и не люблю атеистов, но зла им не желаю. Поэтому честно предупреждаю. Сообщение № 3

Мне жаль, Георгия, и потому не хочу просить Бога о непосредственном вмешательстве, так как, исходя из опыта, это приведет к более плачевным последствиям, для местного лоббиста...

[Orphee]

2 Нонконформист.

Зачем спрашивать, если вы так знаете ответ?
С точки зрения физики это бессмысленное утверждение. Выводы квантовой механик технически не могут согласоваться с чем-либо подобным. Здесь комментировать нечего

[nonconformist]

Вы и так знаете ответ. Зачем спрашиваете?
С точки зрения физики это бессмысленное утверждение. Выводы квантовой механики технически не могут согласоваться с чем-либо подобным. Здесь комментировать нечего.

В том то и дело, что не знаю. Не будучи физиком, я не могу обсуждать на приемлимом уровне чисто научные вопросы. Я лишь могу сказать, что с богословской точки зрения утверждение Севенстара полностью абсурдно. С точки зрения физики обращаюсь за помощью к вам, как к специалистам.

[Pioneer]

Не, Пионер, тут без приколов. Если разбираешься в физике, то прокомментируй. Обещаю, что ссылки на архивы просить не стану.

Серьезно, с точки зрения физики тут комментировать особо нечего. Но я попробую.

может разум осенит тебя, что кроме Бога ничто не существует реально,
Если в рамках новоизобретенной терминологии принять "бог" = "материя", то да, это так. Просто по определению материи как всего сущего.

и все создано Им для Него и из Него же.

С точки зрения науки "все" не было кем-либо создано, тем более материей, т.к. это подразумевало бы, что материя существовала до сотворения самой себя. Время - внутренний по отношению ко Вселенной параметр.

Что Он и есть Материя. И то что ты величаешь "материей", - есть лишь жалкая часть,отражения Духовного, невидимого, в глазах плоти, которую вы так боготворите...

Тут вводится Неведомое - некое "Духовное, невидимое в глазах плоти". Но мне неясно, кто величал что-то "материей" и что он ей величал, поэтому судить не берусь, что под этим подразумевалось.

[Orphee]

2 Нонконформист

В том то и дело, что не знаю.

Знаете. Не нужно пытаться казаться глупее, чем вы есть. Я-то вас достаточно узнал. Естественной науке чисто философски чуждо понятие бога. Она не отождествляет с ним материю. И никакие ее выводы к этому привести не могут. В силу ее же философских принципов и ограничений

[nonconformist]

С точки зрения науки "все" не было кем-либо создано, тем более материей, т.к. это подразумевало бы, что материя существовала до сотворения самой себя. Время - внутренний по отношению ко Вселенной параметр.

Соглашусь с тобой. Тут явное противоречие. Либо материя вечная и несотворенная. Либо она не вечная и есть некий творец (в данном варианте неважно, что или кто понимается под творцом).

Но мне неясно, кто величал что-то "материей" и что он ей величал, поэтому судить не берусь, что под этим подразумевалось.

Речь шла о дуализме духа и материи. Севенстар отождествляет дух с материей, причем не в вашем понимании духа как производной от материи, а строго наоборот. У него материя это некая функция духа.

[nonconformist]

2 Знаете. Не нужно пытаться казаться глупее, чем вы есть. Я-то вас достаточно узнал. Естественной науке чисто философски чуждо понятие бога. Она не отождествляет с ним материю. И никакие ее выводы к этому привести не могут. В силу ее же философских принципов и ограничений

Ну, хорошо пусть так. С этим я согласен. Но дело-то в том, что исходная мысль не моя, а вот показать ее несостоятельность я могу только с богословской точки зрения.

[Orphee]

Но дело-то в том, что исходная мысль не моя, а вот показать ее несостоятельность я могу только с богословской точки зрения.

Ну, так покажите. А с научной точки зрения... ну, Севенстару просто нужно почитать учебник по философии. Раздел, посвященный философии познания - эпистемологии. После этого ему все станет ясно.

[Pioneer]

Речь шла о дуализме духа и материи.

Дуализм духа и материи - фраза не имеет смысла. Если вводится понятие духа, то он априори материален, по определению материи.