"Всемирный потоп". Еще один аргумент.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sky_seeker
    Ветеран

    • 21 June 2007
    • 10898

    #1

    "Всемирный потоп". Еще один аргумент.

    Британский археолог утверждает, что около 100 тыс. лет назад на нынешней территории Персидского залива процветала цивилизация. До сих пор об этом государстве ничего не было известно, но Джеффри Роуз, работающий в университете Бирмингема, убежден в его существовании. Его уверенность основывается на археологических находках, сделанных в последние годы на побережье Персидского залива. За короткий период времени здесь были обнаружены свыше 60 древних поселений возрастом около 7,5 тыс. лет. Археологи доказали, что это были довольно крупные города с развитой дорожной инфраструктурой. При этом абсолютно никаких следов постепенно развивающейся цивилизации найдено не было, пишет CNews.
    Следы обнаружатся на дне Персидского залива, полагает Роуз. А береговые поселения были построены беженцами, которым удалось спастись от потопа, когда их города накрыли воды Индийского океана. Там, где находятся поселения, в то время был внушительный оазис, где можно было уберечься от изнуряющей жары, полагает ученый.
    Согласно теории Роуза, оазис, который мог достигать размеров, сравнимых с площадью современной Великобритании, существовал в течение 75 тыс. лет, пока его не настигла судьба Атлантиды. Однако древние люди добрались до тех мест намного раньше. Доказательством этому утверждению служат выполненные в восточно-африканских традициях каменные изделия, обнаруженные на раскопках в Омане и Йемене. Роуз считает эти находки свидетельством того, что люди обосновались в этих местах не менее 100 тыс. лет назад.
    Принято считать, что именно на Ближнем Востоке около 100 тыс. лет назад обитали древнейшие человеческие племена. Считается, что примерно в этот период возникла осмысленная человеческая речь.
    НАУКА И ТЕХНИКА: Под водой найдена страна размером с Британию
  • deicer
    Ветеран

    • 18 June 2009
    • 1250

    #2
    Люблю британских ученых. А кстати так 100 тысяч лет цивилизации или 7,5 ?

    Комментарий

    • Sky_seeker
      Ветеран

      • 21 June 2007
      • 10898

      #3
      Сообщение от deicer
      Люблю британских ученых. А кстати так 100 тысяч лет цивилизации или 7,5 ?
      7,5 тыс. лет маловато для рождения человеческой цивилизации из кровожадных, вечно убивающих друг друга гомосапиенсов.

      Комментарий

      • ТотсамыйБублик
        Невероятный Бублик...

        • 30 May 2010
        • 6119

        #4
        Сообщение от Sky_seeker
        7,5 тыс. лет маловато для рождения человеческой цивилизации из кровожадных, вечно убивающих друг друга гомосапиенсов.
        Т.е. за 100 тыс лет ничего фактически не изменилось? Как убивали так и убивают?
        http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

        Комментарий

        • Sky_seeker
          Ветеран

          • 21 June 2007
          • 10898

          #5
          Сообщение от ТотсамыйБублик
          Т.е. за 100 тыс лет ничего фактически не изменилось? Как убивали так и убивают?
          Почему же? Оружие убийства становилось более совершенным, заборы выше, рвы глубже. Это давало возможность размножаться.

          Комментарий

          • ТотсамыйБублик
            Невероятный Бублик...

            • 30 May 2010
            • 6119

            #6
            Сообщение от Sky_seeker
            Почему же? Оружие убийства становилось более совершенным, заборы выше, рвы глубже. Это давало возможность размножаться.
            Да я не о том.

            Вот вы утверждаете, что:

            7,5 тыс. лет маловато для рождения человеческой цивилизации из кровожадных, вечно убивающих друг друга гомосапиенсов.

            Стало быть сейчас человеческая цивилизация не стадо кровожадных, вечно убивающих друг друга гомосапиенсов?

            http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

            Комментарий

            • Sky_seeker
              Ветеран

              • 21 June 2007
              • 10898

              #7
              ТотсамыйБублик, люди остались такие же, демотиваторы для войны стали совершеннее.
              Между племенами резни поубавилось, но внутриклановые, внутрисемейные разборки во многих регионах все те же.
              Последний раз редактировалось Sky_seeker; 10 December 2010, 03:19 AM.

              Комментарий

              • plug
                Ветеран

                • 15 September 2005
                • 6480

                #8
                А каким боком это аргумент ко Всемирному Потопу?
                Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                Комментарий

                • plug
                  Ветеран

                  • 15 September 2005
                  • 6480

                  #9
                  Сообщение от Sky_seeker
                  Британский археолог утверждает, что около 100 тыс. лет назад на нынешней территории Персидского залива процветала цивилизация. До сих пор об этом государстве ничего не было известно, но Джеффри Роуз, работающий в университете Бирмингема, убежден в его существовании.
                  Ну, это байка журналистов, изрядно приукрасивших гипотезу Роуза.

                  На самом деле последняя фраза заметки гораздо ближе к тому, в чем "убежден" Роуз.
                  Принято считать, что именно на Ближнем Востоке около 100 тыс. лет назад обитали древнейшие человеческие племена. Считается, что примерно в этот период возникла осмысленная человеческая речь.
                  Вот именно, что "деревнейшие племена" только только осваивающие "осмысленную речь", а никакое не государство. Да и то, что "именно на Ближнем Востоке" - тоже сочинение журналистов. На само деле "принято считать", что древнейшие человеческие племена обитали в Африке и уже оттуда расселялись на Ближний Восток, и далее - в Европу и Азию. На Ближнем Востоке же "считается", что начали образовываться первые города, а затем и государства. Но было это уже много позже - 12-7 тыс лет назад.
                  Согласно теории Роуза, оазис, который мог достигать размеров, сравнимых с площадью современной Великобритании, существовал в течение 75 тыс. лет, пока его не настигла судьба Атлантиды. Однако древние люди добрались до тех мест намного раньше.
                  Собственно, оригинальность гипотезы Роуза не в том, что на месте залива был населеный Оазис. Это не его предположение, а практически общепринятая "официальная версия". 75 тысяч лет назад, в разгар ледникового периода уровень океана понизился настолько, что на месте залива была плодородная суша. А вокруг как раз была бесплодная и суровая пустыня. И понятно, что люди, обитавшие там, обосновались именно в этом Оазисе, и охотились на границе с пустыней.
                  Восемь тысяч лет назад, когда закончился ледниковый период и уровень океана начал подниматься, Оазис постепенно скрылся под водой, а люди неспешно отступали к его границам, пока линия побережья не стабилизировалась.

                  Оригинальность же гипотезы Роуза в последней фразе - "Однако древние люди добрались до тех мест намного раньше". По общепринятой версии эти самые древние племена охотников пришли в Оазис (тогда уже существовавший) непосредственно из Африки примерно 70-50 тыс лет назад. А Роуз считает, что найденные на побережье каменные орудия древних охотников, отличающиеся от восточно-африканских аналогов, свидетельствуют о том, что эти древние охотники отделились от своих африканских собратьев и перебрались на арабские земли 100 тыс лет назад или даже раньше. Естественно, Оазиса тогда еще не было и охотники кочевали по берегам тогдашнего моря. Но вот когда 75 тыс лет назад оно превратилось в гостепреимный оазис, то заселяли его не восточно африканские племена, а уже "местые", обособившиеся от африканских за 20-30 тыс лет до этого.

                  Вот собственно и все. А древнее государство, погибшее под водами древнего потопа - это все выдумка журналистов. Сама по себе гипотеза археолога скучна для обывателя. Вот и приходится досочинять всяческие "красивости" к ней.
                  Последний раз редактировалось plug; 09 December 2010, 10:37 PM.
                  Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                  Комментарий

                  • deicer
                    Ветеран

                    • 18 June 2009
                    • 1250

                    #10
                    Ну вот, как все скучно было. А я думал хотя бы в космос уже летали из Оазиса.

                    Комментарий

                    • Sky_seeker
                      Ветеран

                      • 21 June 2007
                      • 10898

                      #11
                      Сообщение от plug
                      А каким боком это аргумент ко Всемирному Потопу?
                      Очень много территорий освоенных человечеством в те времена ушли под воду. Чем не потоп?
                      Оазис постепенно скрылся под водой, а люди неспешно отступали к его границам, пока линия побережья не стабилизировалась.
                      События в Новом Орлеане показательны тем, что Оазисы могут катастрофически быстро скрываться под водой, если по каким-то причинам находятся ниже уровня воды.
                      А древнее государство, погибшее под водами древнего потопа - это все выдумка журналистов. Сама по себе гипотеза археолога скучна для обывателя. Вот и приходится досочинять всяческие "красивости" к ней.
                      Под водой невозможно вести раскопки. Может быть придумают такие сонары, рентгены, томографы или что-то там еще, что будет показывать содержимое дна.
                      Когда просканируют все заливы и скажут, что там один грунт, то тема, будем считать, закрыта.

                      Комментарий

                      • plug
                        Ветеран

                        • 15 September 2005
                        • 6480

                        #12
                        Сообщение от Sky_seeker
                        Очень много территорий освоенных человечеством в те времена ушли под воду. Чем не потоп?
                        Ну, если в потопе главное "ушли под воду", то - да, вполне себе потоп. Тогда и мы живем во время потопа. Ученые говорят, что уже с начала XX века уровень океана поднимается на 2-3 мм в год.

                        В те времена он поднимался быстрее - до 2 см в год. Но все равно, даже черепахи могли убежать от "надвигающейся воды".

                        Только в библейском то Потопе главное не "ушли под воду", а то, что это было Катастрофой. Повсеместной, стремительной, не оставившей в живых ни единого человека или зверя, кроме горстки "избранных". Заставившей всю человеческую историю "начинать с нуля".

                        Разница между таянием ледников и библейском потопом, как между прикуриванием сигареты и пожаром. Миллионы вспыхивающих ежедневно зажигалок даже за столетие не дают такого эффекта, как один пожар в небоскребе.
                        События в Новом Орлеане показательны тем, что Оазисы могут катастрофически быстро скрываться под водой, если по каким-то причинам находятся ниже уровня воды.
                        Да, могут. Хотя, насколько я знаю, никто из геологов не говорит о внезапном затоплении Персидского залива.

                        Но дело даже не в этом. Во-первых, к гипотезе Роуза это совершенно "перпендикулярно". Он говорил вовсе не о том - быстро залило Оазис или медленно. Бежал оттуда кто-то или медленно переселялся "повыше и посуше".

                        Во-вторых, как из той же заметки следует, что людей "убежавших от потопа" было очень много по тем временам - 60 поселений по разные стороны залива. Вообще, это могли быть даже не поселения "убегавших", а построенные во время, когда Оазис был еще сушей, но из-за повысившейся влажности окраины окружающих пустынь уже стали пригодными для жилья. А те, кто остались в Оазисе, могли все и потонуть при прорыве какой-нибудь "естественной дамбы". А выжиле те, кого еще раньше оттеснили на менее гостеприимную окраину Оазиса.

                        Ну и наконец, в третьих - если Вы хотели найти пример того, что в человеческой истории были местами крупные наводнения, то ... совсем не обязательно было находить сомнительные журналистские байки, достаточно пролистать мировые новости за пол-года - год. Наводнения происходили и происходят ежегодно в разных уголках мира. И если сейчас пострадавшим всем миром оказывают какую-то помощь и все с детских лет знают - насколько Земля велика и разнообразна по географии и климату, то в некоторых "уголках" еще лет 300-500 назад очередной тайфун или цунами могли показаться Вселенской катастрофой, стирающей весь "род человеческий". Понятно, что в основе библейского Потопа и лежит одна из таких страшных историй (происходящих повсеместно). Собственно это уже "общее место", ничего сенсационного в таком предположении нет.
                        Под водой невозможно вести раскопки. Может быть придумают такие сонары, рентгены, томографы или что-то там еще, что будет показывать содержимое дна.
                        Когда просканируют все заливы и скажут, что там один грунт, то тема, будем считать, закрыта.
                        А что Вы думаете там можно найти, если предположения археологов об Оазисе верны?
                        Храмы и дворцы? Лаборатории и университеты? Может быть заводы и аэродромы?

                        Там могли быть поселения, мало чем отличающися от других таких же 9-12 тыс лет назад. Небольшие хижины, скорее всего не каменные, а глинобитные. Очаги с золой, черепки керамики, инструменты позднего каменного века - кремневые ножи, скребки, наконечники стрел или копий, украшения из дерева, камней и костей животных.

                        Если даже сонары их обнаружат, сенсации никакой это не сделает. Археологи лишь поправят свои "схемы расселения" первобытных людей. А для обывателей журналисты сочинят очередную "завлекаловку" - "Британские ученые в шоке: на дне моря обнаружены останки древней цивилизации."
                        Последний раз редактировалось plug; 11 December 2010, 10:14 AM.
                        Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                        Комментарий

                        • plug
                          Ветеран

                          • 15 September 2005
                          • 6480

                          #13
                          Кстати, вот тут та же история изложена более правдиво и точно:
                          Люди жили в Аравии еще 120 тысяч лет назад
                          Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                          Комментарий

                          • Commando
                            Ветеран

                            • 01 May 2010
                            • 2187

                            #14
                            Сообщение от plug
                            Кстати, вот тут та же история изложена более правдиво и точно:
                            Люди жили в Аравии еще 120 тысяч лет назад
                            От туда же:
                            Однако другой исследователь, Пол Мелларс (Paul Mellars), скептически относится к утверждению, что современные люди населили Аравию уже 75 000 лет назад. «Я думаю, это всего лишь гипотеза. Мы не располагаем никакими археологическими данными с шельфа, которые могли бы ее подтвердить», отметил ученый.
                            Вот такие вот "точные" и "правдивые" истории. = )

                            Комментарий

                            • plug
                              Ветеран

                              • 15 September 2005
                              • 6480

                              #15
                              Сообщение от Commando
                              От туда же:

                              Вот такие вот "точные" и "правдивые" истории. = )
                              А вы думаете, что это неправда, что " Пол Мелларс (Paul Mellars), скептически относится к утверждению..."?
                              Это легко проверить, почитав не "сенсационные" заметки, а статьи самого Мелларса.

                              Или вы о том, что если ученый не сказал, что его слова "незыблемая истина", то его слова не правдивы? Так за "незыблемым" в церковь обращайтесь. Только там едва ли знают - жили ли люди на территории затопленной Персидским заливом, в Библии то этого нет.
                              Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                              Комментарий

                              Обработка...