Дары Святого Духа и Святые имеющие их, чего не может обьяснить наука.

[w5346c]

*** в ходе процесса по беатификации, однако, не было признано заслуживающим доверия ***

Естественно. То что Церковь прикрывает педофилов в своих рядах - давно известно. Делает все, чтоб избежать скандала. Обманщиков тоже прикрывает, чтоб не повредить своей репутации. Какой резонанс бы был - Стигматы падре Пио сделаны кислотой! Сотни тысяч людей верили ему и Церкви, а тут такое.. Ужасный удар по репутации.. Оно церковникам надо?

[KCN]

Есть много свидетельств и чудес задокументированных и врачи подтвердили, больше 300.
Падре Пио видели в двух местах в одно время, есть свидетельства, не верите, продолжайте не верить.

Гм.
Ну попытаюсь объяснить почему к такому относятся с недоверием.

Дело в том, что очень часто следует судить об эффекте по косвенным признакам. Вот возьмем вечный двигатель. Первые вечные двигатели пытались строить еще в средневековье. По идее - это идеально экологически чистый двигатель. Ему не требуется топливо - очень большой плюс для экономики, которая не имеет собственной добычи нефти/газа/угля. Ну вот как Японская экономика. Или для военных в любой стране - это стратегическое преимущество. Но, однако, оглянувшись вокруг я не обнаруживаю НИ ОДНОГО безтопливного двигателя. Даже не знаю физики с ее законами термодинамики я делаю вывод, что такой двигатель невозможен - ТОЛЬКО на основании окружающей действительности.

Теперь представим, что кто-то может находится сразу в нескольких местах. То есть он может выполнять две работы сразу - его производительность становиться больше на 100%. Или в случае войны - боевая единица становится в два раза сильнее. В человеческом обществе - это очень, ОЧЕНЬ веское преимущество, тут значение имеет разница в несколько процентов. Если это возможно - таких людей будет больше одного. Даже если брать одну тысячную процента населения - это в районе миллиона человек за всю человеческую историю. Такие люди будут куда более успешнее соседей - они либо оставят потомство с данной способностью, либо научат других (включая потомство). Эти ученики научат других учеников (по этому принципу распространяются религии, к примеру). Через некоторое время люди, которые могут находится в двух местах станут обычным явлением. То есть это будет восприниматься: "ну да, не каждому это по силам, но что тут такого
удивительного?". Однако, оглянувшись вокруг, я этого почему-то не обнаруживаю. Даже при условии, что это возможно только для христиан - все равно в запасе было 2 тысячи лет. Если за такое время нет социально заметного результата - значит явление не существует.

Это касается всего подобного.
Если бы возможно было бы лозоходство - не существовало бы ни сонаров на подводных лодках, ни геологов с молотками, да и дороги бы внезапно не проваливались. Если бы было возможна левитация - то на ютубе было бы уже не первая сотня тысяч роликов с левитацией (мобилка без камеры сейчас большой дифицит). Однако, на ютубе только ролики придурков, с размаху ровняющие мордой асфальт, и никакой левитации.

Последствия, которые имеет явление всегда-всегда более значимые, чем само явление. Если последствия никакие - то следует задуматься, а было ли само явление?

[Natali T]

Ексгумация

http://www.youtube.com/watch?v=oaQKQORjhbg

[Natali T]

*** в ходе процесса по беатификации, однако, не было признано заслуживающим доверия ***

Естественно. То что Церковь прикрывает педофилов в своих рядах - давно известно. Делает все, чтоб избежать скандала. Обманщиков тоже прикрывает, чтоб не повредить своей репутации. Какой резонанс бы был - Стигматы падре Пио сделаны кислотой! Сотни тысяч людей верили ему и Церкви, а тут такое.. Ужасный удар по репутации.. Оно церковникам надо?

Стигматы, а чудеса , как быть с чудесами, куда их спрятать если они имели место быть.

[KCN]

Стигматы, а чудеса , как быть с чудесами, куда их спрятать если они имели место быть.

Если имели место быть - конечно, никуда не спрячешь.
Это, конечно, если имели место быть...

Пока что "кроме мордобития - никаких чудес". Ну вот что стоило оформить чудеса хотя бы как из книги Гиннеса, я уже не говорю как научный протокол? Ну зачем было оформлять их как колонку в желтой прессе? Ну очень-очень желтой?

[w5346c]

Стигматы, а чудеса , как быть с чудесами, куда их спрятать если они имели место быть.

Да-да... Вот я и жду подтверждения от вас одного чуда - точной цитаты предсказания теракта 11 сентября. Но где же она? Уж не пшик ли это чудесное предсказание? Вот чудо есть, а стоит попросить конкретных доказательств - испаряется куда-то.. и нет чуда.. Где цитата?

[Natali T]

Мария Виновска :: ПАДРЕ ПИО - ЖИЗНЬ И БЕССМЕРТИЕ


Мария Виновска
ПАДРЕ ПИО - ЖИЗНЬ И БЕССМЕРТИЕ
Посвящаю эту книгу, написанную в дни II Ватиканского собора, профессору Жерому Лежену.
Смотрите, какой он был окружен славой!
Сколько приверженцев он нашел по всему свету.
Почему же? Может, он был философом или ученым? Вовсе нет.
Просто он смиренно служил мессу и с утра до вечера исповедовал.
Как еще можно определить, кем он был? Господь Иисус отметил его Своими стигматами.
Павел VI, 20 февраля 1971 г.
"Моя слава - в послушании...
Падре Пио
Слава Божия - человек живoй.
Слава человека пребывать в служении Богу...
Святой Ириней

[w5346c]

Да-да... Вот я и жду подтверждения от вас одного чуда - точной цитаты предсказания теракта 11 сентября. Но где же она? Уж не пшик ли это чудесное предсказание? Вот чудо есть, а стоит попросить конкретных доказательств - испаряется куда-то.. и нет чуда.. Где цитата?

Ну? Не игнорируйте вопрос. Вы признаете что это чудесное предсказание теракта 11 сентября - пшик? Признайте честно. Нехорошо игнорировать, неконструктивно. Пшик... Чудо - мыльный пузырь, раздутый разгоряченным воображением фанатиков. Посмотришь на него попристальнее, он и лопается..

[Алексей Ивин]

Кстати да, самовнушение - сильная вещь. Известны случаи когда человека гипнотизировали, внушали что щас ему на руку плеснут кипяток, плескали холодную воду, и появлялся ожог. Наука это и правда пока объяснить полностью не может, только причем здесь Бог... Фанатизм + самогипноз..

Объясните пожалуйста,что такое Самовнушение и через какой орган и как оно действует?.

[w5346c]

Объясните пожалуйста,что такое Самовнушение и через какой орган и как оно действует?.

Не ранее чем мне кинут цитату с чудесным предсказанием Пио насчет теракта 11 сентября Ну или не признают что это чудо - вымысел.. Мои вопросы тупо игнорируются, почему я должен отвечать на ваши..

[Natali T]

[Natali T]

Свята Традиція УГКЦ - Бібліотека

[Natali T]

Чеслав Ришка - Винниця падре Піо | Книги | Ресурси | Свята Традиція УГКЦ | 01.03.2012

[Алексей Ивин]

Стигматы - самовнушение чистой воды. Ведь кость никак не носит следы, которые появились бы от Креста. Близкие родственники этого эффекта - гомеопатия и "эффект плацебо". Также эффекты самовнушения - когда человек умирает по приказу шамана и гаитянские зомби. Можно много в инете нарыть на подобные темы.

Меня лично в стигматах другое интересует. Известно, что Иисус принял мучения за всех людей. Если появились стигматы - значит, получается, что не за всех? Недоработочка.

А что такое Самовнушение?.Мне кажется его придумали невежды неимеющие понятия,что это такое?.