Происхождение жизни. Наука и вера

[Мачо]

Происхождение жизни. Наука и вера
(Science, Evolution, and Creationism)

CORPUS, Издательство «Астрель», 2010 г.
Страниц: 96, твердый переплет, 205х290
ISBN: 978-5-271-24664-7. Тираж: 4000.
Перевод с английского П. Петрова



Как на Земле возникла жизнь? Как и по каким законам она развивалась? Сегодня в поисках ответа на эти вопросы люди в России и на Западе все реже обращаются к научному знанию. Креационистские концепции, приписывающие создание живых организмов высшим силам, привлекают своей кажущейся простотой и понятностью. Однако современная наука, основанная на эволюционной теории возникновения жизни, способна предложить ничуть не менее ясные, но куда более достоверные ответы на эти вопросы. Книга, созданная группой экспертов Национальной академии наук США и Американского института медицины, повествует о научных открытиях, подтверждающих истинность теории эволюции и наглядно показывающих эффективность ее применения в разных областях человеческой деятельности от промышленности и сельского хозяйства до медицины и фармакологии.

Здесь книга приведена полностью. Написано максимально понятно. Значительная часть книги посвящена разбору идей креационизма.

[ИлюхаМ]

Можно заранее сказать, ни один местный креационист ее читать не будет.

[FaithSpirit]

Можно заранее сказать, ни один местный креационист ее читать не будет.

Сам-то ты, Илюха, прочитал ее?
Ты почитай-почитай... Там ты найдешь кое-что новенькое для себя тоже. По сути, в этой книге эволюционисты пытаются не столько идеолологически критиковать религиозную веру в целом, сколько примирить ее с наукой.

[FaithSpirit]

Как могут случайные биологические изменения привести к появлению более приспособленных организмов?

Вот, этот вопрос я задавал не один раз здешним эволюционистам и прочим безбожным завсегдатаям этого форума, но, кроме абстрактных, размытых и туманных отмазок с оскорбительным контесктом, я больше ничего не услышал..

Как стоило того ожидать, не нашел я должного ответа и в этой книге, разумеется. Вот, что ответили ученые в этой книге:

"Вопреки распространенному заблуждению, биологическая эволюция происходит не случайным образом, хотя биологические изменения, поставляющие сырой материал для эволюции, и не направлены в сторону каких-либо изначально определенных целей."

То есть, наша песня хороша (к тому же оплачиваемая) - начинай сначала...

Ученые академики признают, - куда же тут денешься? -что мутационная изменчивость, получаемая от ошибок ДНК, носит слепой случайный характер. У этих ошибок в цепочке ДНК, разумеется, нет никакой цели, направленности, стратегии, предназначения, идеи.

"Когда молекулы ДНК копируются, происходящие при копировании ошибки приводят к появлению новых последовательностей нуклеотидов в ДНК. Эти новые последовательности играют в эволюции роль пробных вариантов."

Естественно, что в какой-то неопределенный момент времени (который, естественно, тоже никто не планировал, не назначал, не определял) один из этих пробных вариантов случайно будет "целесообразно" соответствовать новым условиям среды, при которой мутация получит приспособленческое преимущество над другой мутацией.

"Большинство мутаций не меняет признаков и уровня приспособленности. Но некоторые мутации дают организму признаки, которые увеличивают его способность к выживанию и размножению, в то время как другие снижают его шансы на успешное воспроизведение."

И, вот, здесь эволюционисты, как бы упускают из виду тот факт, что любая случайность носит всего лишь локальный характер в пространстве и времени, так как эволюционисты сами согласились с тем, что у случайности нет цели, идеи, предопределения...

Из этого исходит, что эти некоторые немногие мутации (заметьте! эволюционисты сами называют мутации случайными) могут дать организму признаки, которые увеличивают его способность к выживанию в случайно изменившейся среде больше, чем другим организмам, только в том случае, если это "целесообразное" соответствие между ними будет далеко не случайным, но нужна необходимая и достаточная МЕРА многих факторов:

необходимая и достаточная МЕРА частоты появления "полезной" мутации в популяции, иначе она погибнет от других случайных сдерживающих факторов, так и не воспользовавшись новыми условиями.

необходимая и достаточная МЕРА изменения новых условий во времени и пространства, при которых мутация успеет размножиться и произойдет маштабное смещение мутационной изменчивости, иначе погибнет вся популяция, а не только ее неприспособленная часть.

необходимая и достаточная МЕРА "размаха" или статистического маштаба мутационной изменчивости, способной выбросить такие пробные варианты, которые смогли бы преодолеть "барьеры" между эконишами во времени и пространстве.

И чем больше я приведу таких факторов, существенно влияющих на судьбу той или иной случайно "выброшеной" полезной мутации, тем все туманнее и печальнее становится ее будущее в все этом мире сплошных случайностей, в котором нет, ни идей, ни плана, ни стратегии, ни целенаправленности, ни вмешательства Разума.

А, ведь, мы говорим не об одном виде, а о гигантском эволюционном дереве, в каждой веточке которого эволюционисты предполагают, что происходило сие загадочное и таинственное "целенаправленное" движение без идеи, плана, стратегии, целенаправленности...

[Bublik]

А, ведь, мы говорим не об одном виде, а о гигантском эволюционном дереве, в каждой веточке которого эволюционисты предполагают, что происходило сие загадочное и таинственное "целенаправленное" движение без идеи, плана, стратегии, целенаправленности...

О да! Эволюционизм много не может обьяснит. Зато у креационистов на все есть ответ - так сделал Бог! Почему? Спросите у него!!!

[ИлюхаМ]

необходимая и достаточная МЕРА частоты появления "полезной" мутации в популяции, иначе она погибнет от других случайных сдерживающих факторов, так и не воспользовавшись новыми условиями.

Например. Частота появления пегого окраса у домовой мыши - 1 на 30000. Рожают они до 10 раз в год, принося до 10 детенышей за раз. Половозрелыми становятся через полтора месяца. Считайте сами.

необходимая и достаточная МЕРА изменения новых условий во времени и пространства, при которых мутация успеет размножиться и произойдет маштабное смещение мутационной изменчивости, иначе погибнет вся популяция, а не только ее неприспособленная часть.

Бутылочное горлышко

[Мусульманин 1]

Эволюция это не научная теория! Я могу доказать!

[McLeoud]

Мусульманин 1

Эволюция это не научная теория! Я могу доказать!

Странно, вроде бы сезон весеннего обострения уже миновал...

[Newshin]

Эволюция это не научная теория! Я могу доказать!

Бывают случаи, когда доказывать поздно...

Атеисты страшнее сатанистов

Атеисты страшнее сатанистов - Поиск в Google+


сатанисты - Поиск в Google

[Newshin]

НЕТ БОЖЕСТВА КРОМЕ АЛЛАХА И МУХАММАД ЕГО РАБ И ПОСЛАННИК!

Магомед не выше Иисуса Христа
[[JWforum :: Свидетели Иеговы: открытый диалог Просмотр темы ...
перевод архимандрита макария: "...он будет онагр-человек..." ..... к тому же имя Б-га записано тут же на этом же листе-берешит (бытие) 18:1]]

И спасение через Магомеда

может быть лишь во Христе Иисусе,
спросите у Магомеда, он Вам подтвердит.

[Мачо]

Можно заранее сказать, ни один местный креационист ее читать не будет.

Попробовать стоило =) . Если хотя бы один сомневающийся прочтет, это будет уже не зря.

Эволюция это не научная теория! Я могу доказать!

Просим.

[int003]

Из этого исходит, что эти некоторые немногие мутации (заметьте! эволюционисты сами называют мутации случайными) могут дать организму признаки, которые увеличивают его способность к выживанию в случайно изменившейся среде больше, чем другим организмам, только в том случае, если это "целесообразное" соответствие между ними будет далеко не случайным, но нужна необходимая и достаточная МЕРА многих факторов

Вы немножко спешите. Сумбурно излагаете. В результате смысл меняется. Подмена смыслов выходит.
Из этого исходит, что эти некоторые немногие мутации (заметьте! эволюционисты сами называют мутации случайными) могут дать организму признаки, которые увеличивают его способность к выживанию в случайно изменившейся среде больше, чем другим организмам
Все, точка. Законченная верная фраза.

И теперь можно обоснованно вводить Ваши рассуждения, которые Вы поспешно городите не совсем правильно.
В каком же случае мутация даст организму признаки, которые увеличивают его способность к выживанию в случайно изменившейся среде больше, чем другим организмам? А, по всей видимости, только в том случае, если это "целесообразное" соответствие между ними будет далеко не случайным, но нужна необходимая и достаточная МЕРА многих факторов:...

Теперь можно продолжать. Вы описали три фактора. Было бы интересно исследовать их поподробнее. Диссертацию по этой теме можно защитить...

Вот видите, Попач, Вы ведь в принципе правильные вещи можете высказать. Но только если не будете торопиться. А то ведь набросаете, набросаете, сами себя запутаете, а нам разбирайся.