Ученые выяснили, что такое рай

[Bovlan]

Если Вы ищете богословского осмысления - ознакамливайтесь с православными источниками. Очень серьезная работа -- «Таинство смерти.» Василиадис Н. , 1998, Изд.: Свято-Троицкая Сергиева лавра.

Уверен, это одно из частных мнений. Если, Вы хотите, чтобы у меня сложилось достаточно обоснованное понимание этого вопроса, предложите разные точки зрения. И, желательно, в инетовских источниках. К сожалению, бумажные тексты, как правило, трудно доступны.

[Карлуша]

Уверен, это одно из частных мнений. Если, Вы хотите, чтобы у меня сложилось достаточно обоснованное понимание этого вопроса, предложите разные точки зрения. И, желательно, в инетовских источниках. К сожалению, бумажные тексты, как правило, трудно доступны.

Улыбнуло!
"Не читал, но уверен ..."

С надеждой на вас.

[Bovlan]

Улыбнуло!
"Не читал, но уверен ..."

Разумеется, Карлуша. Если бы прочитал, слово "уверен", было бы не к месту. А пока, я не уверен, что это стоит читать.

[Sewenstar]

Мне так интересно наблюдать за такими темами-аж жуть. Когда верующие апеллируют такими терминами, как то "материя - дух", явно противопоставляя их. Причем под "духом" подразумевается нечто пустое, чуть ли не несущее. А "ученые" им с удовольствием оппонируют, так как заранее знают, что спор не разрешиться в такой интерпретации.

Открываем Библию и ищем слово "материя" в ней................. не находим.
Открываем Бытие и находим, что Бог создал землю из ничего, то есть из пустоты, но Самим Собой(то есть Духом)

А из этого следует явная подменя понятий, подмена ОСНОВАНИЯ. Как же можно вести диалог, когда идет такой расклад? непорядок...

тело - прах(ничто,"материя" в кавычках)
душа - Дух вдохнутый в прах
Дух - Бог(Истинная Материя)

чем "материальным" в кавычках вы собираетесь потрогать душу, а тем более Дух, если все инструменты ученых - пустота?прах?


что ж ищите дальше Бозон Хиггса...)))

[plug]

Открываем Бытие и находим, что Бог создал землю из ничего, то есть из пустоты, но Самим Собой(то есть Духом)

А где находим? Позвольте полюбопытствовать.

То, что создал - несомненно. А вот где там про "из ничего, то есть из пустоты"? Что-то не припомню.

[Sewenstar]

То, что создал - несомненно. А вот где там про "из ничего, то есть из пустоты"? Что-то не припомню.

Земля же была безвидна (+whf=t пустота, опустошённость, пустыня)
и пуста (+whf=b пустота, запустение) и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

[plug]

Земля же была безвидна (+whf=t пустота, опустошённость, пустыня)
и пуста (+whf=b пустота, запустение) и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

Так это же уже когда была земля и небо. Да и вода еще.

Понятно, что в мире всегда есть место для пустоты. Ее и сейчас, наверное, полно в "дальнем космосе".

Как из этого следует, что "небо и земля" (и вода, над которой Дух носился) созданы из пустоты? Почему не вся пустота превратилась в небо и землю? Может она никогда и не имела отношения к "небо и земля"?

[Sewenstar]

так земля - это и есть пустота - небо(первое) это вода

[plug]

так земля - это и есть пустота - небо(первое) это вода

Что-то я уже ничего не понимаю.
Если земля это и есть пустота, то Он ничего не создавал из пустоты. Как была пустота, так и осталась. Так что ли?

[Sewenstar]

Что-то я уже ничего не понимаю.
Если земля это и есть пустота, то Он ничего не создавал из пустоты. Как была пустота, так и осталась. Так что ли?

Смысл следующий:
Нет ничего, кроме Его Слов. Можно сказать информации о земле, все пустота.
смысл который в Словах Его, Он создает все сущее.
А Сам Бог - Дух. То есть Дух - это все что реально существует Само по себе, все остальное держиться и утверждено, только Словом Его.

Ну аналогия примерная: как машинными словами создается программа. И все взаимодействия, которые совершаются в видимом мире, - есть отражение(проекция) взаимодействий Его Слов.
Так примерно..

[ИлюхаМ]

Дурдом...

[Pioneer]

Дурдом...

ААААА!!!!!111111!
Санитаров в тред!

[Sewenstar]

Дурдом...

Это субъективно вами сказано...

А вот из Писания четко выходит, что Бог - это Слово, и Слово(сказанное) Бога - это и есть Истинная Материя:

Иоан.17:17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
От Иоанна 1:3 Все чрез Него(Слово) начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Вот так начало быть это все:
Быт.1:3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
От Иоанна 1:4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.

Жизнь - это Свет Истинный, а не лампочка в коридоре. То есть: нет Жизни(Света) - нет и не может быть никакого космоса, со всей его переферией:
Иоан.1:9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
Иоан.6:63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть ДУХ И ЖИЗНЬ.

Как можно было этого незамечать, - непонятно?

Есть слова сказанные, есть не сказанные. Не сказанные слова - это мысли. Как и положенно сначала мысль, затем слово:
От Иоанна 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога.

но и сказанные и не сказанные Слова Бога - это ДУХ.(см выше: о "дух и жизнь").
То есть Дух и Слово суть одно - Истинная Материя.

Благословений!
и живо каяться всем, за то что пилили сук на котором сидите

[ИлюхаМ]

Это субъективно вами сказано...

Кто ж спорит...

А вот из Писания четко выходит, что Бог - это Слово, и Слово(сказанное) Бога - это и есть Истинная Материя

1. Из Писания четко выходит, что Бог - это Слово. (Бог = Слово)
Допустим, что четко выходит, это я оспаривать не собираюсь. Вопросы. Что это за "Слово"? И чем оно отличается от просто "слова".
2. Слово Бога - это Истинная Материя.
Учитывая п. 1 Слово Бога = Слово Слова. Или это "Слово" уже не то, что "Слово" в п. 1?
Я вот поэтому и сказал, что дурдом.

[Sewenstar]

Допустим, что четко выходит, это я оспаривать не собираюсь. Вопросы. Что это за "Слово"? И чем оно отличается от просто "слова".

Ну слова на разных языках могут звучать и поразному, а вот смысл остается тот же. К то му же слово для дельфина имеет один спектр, для нас другой. Чисто моё мнение такое:

Известно, что физику частиц можно описать и в волновой форме - вот волна уже коллебание, может быть на уровне тех(высших) спектров были первые Слова Его, - а коллебания от Голоса - это то что и появлялось в реальности. Что все называют "материей". Волна - вода - параллель, оттого и из воды словом Творил Он.("слово" и "вода" в Писании алегоричные синонимы)

Писание говорит о трех уровнях Небес, следовательно и три уровня Голоса есть: третий и второй - это Бог с самыми высшими вибрациями, и второий и первый - это наш уровень. Причем Слово второго уровня - для нас является как Мысль. (второе небо общее для нас и для Него - Связь такая)

Наши же слова еще более низкого спектра(звукового).
Сори, немогу привести частотные спектры третьего и даже втоого порядка... но дело не в спектрах а в смысле(Суть)

Учитывая п. 1 Слово Бога = Слово Слова. Или это "Слово" уже не то, что "Слово" в п. 1?
Я вот поэтому и сказал, что дурдом.

ну я уже намекал: было Слово на уровне мысли Бога(мысль - это тоже же ведь Слово?),
Он сказал Ее(мысль) - и эта мысль стала Словом(для Него) что в свою очередь явилось мыслью для нас(то есть весь фундамент мира у нас в сознании и на уровне материи).

Так вижу.