Что находится за пределами Вселенной?

[Newshin]

Что бы это могло бы быть?

И как понять изречение Иисуса о том что:"Бог и поныне творит..."

[regent]

Что бы это могло бы быть?

И как понять изречение Иисуса о том что:"Бог и поныне творит..."

Правильнее было бы спросить: "Что находится за пределами нашего восприятия?"
Мироздание само по себе существовать не может, оно "держится Словом силы Его" каждое мгновение..

[Срам]

Насколько я помню школу, за пределами Вселенной ничего нет
Причем это "ничего" значительно в большей степени "ничего" нежели мы себе можем это представить.

[Jasvami]

Что находится за пределами Вселенной?
Что бы это могло бы быть?

Вселенная, - живой организм, рожденный безграничным космическим океаном пОлематерии. Следовательно, за пределами этого организма, находится неорганизованная пОлематерия.

И как понять изречение Иисуса о том что:"Бог и поныне творит..."

Расширение Вселенского организма происходит за счет превращения неорганизованной пОлематерии в организованную: это и есть продолжающимся процессом Творения, если не считать никогда не прекращающегося процесса совершенствования всех живых организмов Вселенной, постоянно Творящих новые телесные формы.

[Newshin]

имхо,
за пределами вселенной ничего нет, а только вечная отрезанность
от Бога для тех кто не принимает Иисуса Христа, то есть "тьма внешняя...плачь и скрежет зубов...

[Sky_seeker]

Утечка галактик объяснена работой вселенной-сестры


Галактический кластер 1E 0657-56 один из тех, что увлечены таинственным течением. Направление потока в сторону небольшого участка неба между созвездиями Центавр и Паруса (фото NASA/STScI/Magellan/U.Arizona/D.Clowe et al.).


Колоссальный поток скоплений галактик, удалённый от нас на 3 миллиарда световых лет, простирающийся на сотни мегапарсек и бегущий со скоростью порядка тысячи километров в секунду, являет собой огромный след от взаимодействия нашей Вселенной с другой вселенной. К такому выводу подводят работы двух групп астрофизиков и космологов.

В прошлом году Александр Кашлинский и его коллеги из космического центра Годдарда обнаружили гигантских размеров поток галактических кластеров, несущихся на огромной скорости в одном направлении. Это загадочное явление вселенских масштабов получило название "Тёмный поток", по аналогии с двумя другими тайнами космоса тёмной материей и тёмной энергией.

Если наше пространство представить в виде стола, а видимую материю в виде лужиц воды на нём, то похоже, что нашу Вселенную кто-то слегка наклонил.



Позднее несколько специалистов высказали сомнения в корректности вычислений Александра и его команды, поставив под вопрос само существование потока. Критика продолжается и сейчас. Однако в свежей работе (статья опубликована на сервере arXiv.org) Кашлинский и ряд учёных из США, Испании и Британии невозмутимо сообщают, что получили дополнительное подтверждение реальности феномена и вычислили новые его параметры.

Авторы исследования обобщили данные, собранные за пять лет зондом WMAP, снимающим реликтовое излучение. На картину последнего влияет как ранняя история Вселенной, так и наличие больших скоплений материи в современную эпоху (эффект Сюняева Зельдовича). Потому, анализируя микроволновый фон, можно вычислять распределение и перемещение галактических кластеров по небу. В новой работе их число превысило тысячу.

Кашлинский по-прежнему утверждает, что аномалия, вероятно, вызвана неравномерной структурой самого пространства-времени в период перед космической инфляцией, то есть в первые мгновения после рождения нашего мира. Это противоречит логичному представлению, что любые флуктуации в том новорождённом сверхплотном образовании, которое стремительно раздулось, образовав видимый мир, должны быть хаотичными, случайными и потому не могут иметь каких-то предпочтительных "направлений".

При этом, добавляют исследователи, увеличенная благодаря расширению Вселенной эта странная неравномерность, в одной из возможных своих интерпретаций, может представлять собой окно, позволяющее заглянуть в ландшафт мультивселенной.

И в любом случае выходит, что колоссальный поток кластеров это след от воздействия чего-то, что ныне находится за пределами теоретически возможного наблюдения.



Корректно представить себе мультивселенную сложно: пузырьки-вселенные, заключённые в некоем общем шаре, очень грубая аналогия (фото Giuseppe Bognanni/flickr.com).

Как следует из ещё одной свежей работы, если гипотеза мультивселенной верна, количество образовавшихся некогда вселенных просто чудовищно велико. Перед периодом космической инфляции, то есть процессом, который в одном из вариантов картины мироздания и разделил всё эти вселенные, они могли взаимодействовать между собой.

О возможности такого хода событий рассуждает вторая исследовательская группа под руководством космолога Лауры Мерсини-Хаутон из университета Северной Каролины.


Она утверждает, что за рождение тёмного потока ответственна квантовая сцепленность нашей Вселенной и вселенной-соседки.

По аналогии с квантовой запутанностью разлетающихся в разные стороны субатомных частиц сцепленность двух сестринских вселенных может быть упрощённо представлена как наличие некой силы, простирающейся из-за горизонта нашего мира и оказывающей влияние на крупномасштабное распределение галактических кластеров.

Само же запутывание произошло в первый миг после Большого взрыва, в момент, когда будущие вселенные представляли собой ещё крошечные "пузыри" вакуума, соседствующие друг с другом. И тут важно пояснить, что даже при принятии гипотезы мультивселенной учёным ещё приходится выбирать между разными вариациями, объясняющими что же это такое.

[Sky_seeker]

Согласно классификации космолога Макса Тегмарка из Массачусетского технологического института, всё, что существует за пределами наблюдаемой Вселенной, может быть разделено на четыре иерархических уровня, каждый из которых отражает всё большее отличие "загоризонтного мира" от нашего. Эти уровни построены так, что вложены один в другой.

1 обычный мир (с теми же законами), но лежащий за пределами нашего космического горизонта, иначе говоря, за границами нашего объёма Хаббла, главное отличие начальные условия и, как следствие, распределение материи. Об объёме Хаббла мы подробнее ещё скажем. 2 множество вселенных-пузырей, разделившихся в процессе космической инфляции и различающихся физическими константами, элементарными частицами и, быть может, даже размерностью. 3 многомировая интерпретация квантовой механики (в одной вселенной кот Шрёдингера жив, в другой мёртв). 4 конечный ансамбль совокупность всего, что только возможно, собрание групп вселенных, отличающихся законами физики или математическими уравнениями, по которым они построены.



Иерархия мультивселенной по Тегмарку (иллюстрация Max Tegmark).
Объём Хаббла это сфера, за пределами которой объекты вследствие расширения Вселенной удаляются от наблюдателя, опережая скорость света. Иногда термин "Объём Хаббла" применяют как синоним "наблюдаемой Вселенной", хотя это не строго идентичные понятия.

Фактически мир можно представить как бесконечную совокупность объёмов Хаббла, и каждый из них в некотором смысле своя вселенная (помните четыре уровня Тегмарка?). Однако, прежде чем объёмы разошлись, они взаимодействовали, и отпечаток этого взаимодействия аномалии в крупномасштабном распределении материи в наблюдаемом нами мире.

Об этом и пишет Лаура в своей работе. Образно говоря, "давление" новорождённых вселенных мыльных пузырей друг на друга привело к силам, которые сгенерировали огромные неравномерности в распределении галактических кластеров в нашей собственной Вселенной.



Визуализация трёхмерной структуры Вселенной, видимой с нашей позиции (центр круга), фактически перед нами визуализация объёма Хаббла. Пятнышки света это не галактики и даже не их скопления, а скопления скоплений галактик суперкластеры (supercluster) самые большие известные структуры в космосе. Масштабная линейка равна миллиарду световых лет. Наш дом здесь обозначен как Сверхскопление Девы (Virgo Supercluster) это система, включающая десятки тысяч галактик, в том числе нашу собственную Млечный Путь (иллюстрация Richard Powell).

Если это предположение Мерсини-Хаутон верно, выходит, что данные, извлечённые из микроволнового фона, впервые в истории могут предоставить нам информацию о чём-то, лежащем ныне за пределами нашего мира, и принести доказательства, что он только малая часть куда более масштабной реальности.

Тут надо отметить, что открытая в 2007-м громадная дыра во Вселенной была несколькими месяцами ранее предсказана на кончике пера именно командой Мерсини-Хотон, и именно в русле описанной выше гипотезы.



По последним оценкам, WMAP Cold Spot (пятно обведено кружком) представляет собой область пространства поперечником порядка полмиллиарда световых лет, в котором практически ничего нет (иллюстрация Rudnick/NRAO/AUI/NSF, NASA).

Столь необычный объект (вернее, отсутствие в этом обширнейшем регионе космоса чего бы то ни было, за исключением, быть может, тёмной энергии) Лаура объясняет схожим образом, что и возникновение тёмного потока: отпечатком взаимодействия между нашей Вселенной и вселенной-соседкой или сестрой, учитывая совместное их рождение.

Однако эта версия механизма генерации WMAP Cold Spot оспаривается некоторыми учёными и считается альтернативной. Как является предметом дискуссии и "мультивселенская версия" рождения тёмного потока (его, что интересно, Мерсини-Хаутон тоже предсказала за пару лет до открытия). Две новые работы космологов лишь первые попытки приоткрыть завесу тайны над этой вселенской рекой. Александр, Лаура и их соратники полагают, что её течение может вынести наш кораблик познания к берегам абсолютно неизведанным


http://www.membrana.ru/articles/inve...18/174000.html

[Newshin]

Р§СРѕ РЅР°СРѕРґРёССЃСЏ Р·Р° РїСеделами Рселенной ? - есСС РѕСРІРµС - РРѕРїСРѕСЃС Рё РѕСРІРµСС

А что есть предел? Предел, как понимание границы? А сколько границ можно определить? Мы даже не можем ответить на последний вопрос. Ведь граница - это не только координатное положение точки и удаление от неё нас, но и то каким кол-ом координат она задается, так пространство нашего обитания Мы считаем трехмерным (хотя существует малая вероятность того, что измерений больше, а воспринимаются они только как три направляющих вектора, однако есть места во Вселенной где их больше или возможно Мы их просто не замечаем "перед носом"), к тому же есть еще время и возможно много чего еще, если обратится к квантово механике, то выяснится гипотетическая возможность существования парраллейных миров и в чем тогда граница и предел в расстоянии до точки "А" или в количестве определяющих её положение и временные пространства координат? На уроках по физике в институте мне ответили так: а что южнее южного полюса? Понимать ответ следовало следующим образом: там где появляется энергия в любом проявлении (а она обычно имеет корпускулярно-волновые свойства) возникает неразрывная связь пространства и время, эти 3 элемента не могут жить друг без друга. Если Вы шагнете условно или перилезите "стену" за которой условная "пустота от отсутствия Вселенной", то с Вашим появлением она там появится, ведь своим присутствие Вы создадите пространство-времени. Так выходит, что стороний наблюдатель ни когда не сможет заглянуть по ту сторону Вашей мнимой границы - мне жаль. Как жаль и то, что ответ на этот вопрос не постижим, так как ответ на него если и есть то лежит за рамки нашего восприятия (восприятия на уровне не чувств, а даже физики нашего мира). На счет расширения. Существует множество теорий и ряд из них обоснованно опровергают даже незыблемое казалось расширение Хаббла. Вопрсо лямюда члена мучил Эйнштейна до конца жизни и конечно ответа на вопрос стационарна Вселенная или нет - нет! В ряде теорий время понимается таким образом, что его "распространение" происходит "мгновенно (если это понятие справедливо применять для времени вообще)" и в каждом следующем состоянии объект лишь наследует свойства предыдущего "вечно (с предыдущей оговоркой)", но все события уже свершились, только в состоянии t-1 объект этого не знает. Для самостоятельно чтения неподготовленного человека интересующегося данным вопросом рекомендуют читать научно популярную литературу, можно даже в интернете найти, например здесь: [1] [2] в ссылках на журнал "Вокруг света".

http://www.google.ru/search?hl=ru&ne...l=&oq=&gs_rfai=

[нота]

Правильнее было бы спросить: "Что находится за пределами нашего восприятия?"
Мироздание само по себе существовать не может, оно "держится Словом силы Его" каждое мгновение..

абсолютно с вами согласна.
пространства , самого по себе, не существует. Но существует наше всприятие пространства, в котором мы всегда будем находиться в центе. Именно наше восприятие рисует нам мироздание. и куда мы двигаем свой "взор", туда и распространяется пространство.
следовательно, за пределами восприятия ничего не существует.

[Amo]

пространства , самого по себе, не существует. Но существует наше всприятие пространства, в котором мы всегда будем находиться в центе. Именно наше восприятие рисует нам мироздание. и куда мы двигаем свой "взор", туда и распространяется пространство.
следовательно, за пределами восприятия ничего не существует.

Простраство есть.Человек воспринимай те или иные свойства пространства субъективно(когнитивная функция психики)

[нота]

Простраство есть.Человек воспринимай те или иные свойства пространства субъективно(когнитивная функция психики)

абсолютно верно. Именно СУБЪЕКТИВНО. Нет субъекта с его восприятием, нет и пространства.

[Newshin]

http://www.evangelie.ru/forum/t75682.html#post2309761

[Newshin]

Цитата участника alexey957:
Если человек не решает с легкостью школьные задачки то его этим можно унизить? Поставив себя выше?Не христианский подход, Бог никогда не наказывает или не взыскивает с того кто чего то не понимает и не требует слепого подчинения. Как сказано пойдите и научите а тогда можно спросить и требовать исполнения.

Дело не в задачках а в том что живущие под проклятием.

Через Иисуса Христа оно снимется, если уверуют в Сына.Всё.

Обясняю почему.

Мы живем в свете Сына, вся вселенная все что свотворено это свет Сына.


До околопрестольной Вселенной еще не дшли ни умом ни осознанием ни совершенством ни этикой ни любовью и прочими добродетелями о которых говорил Христос.


Ни принимающие Иисуса Христа будут извергнуты за пределы мироздания во тьму внешнюю где вечное проклятие, плач и скрежет...

[Tempolar_Priest]

Что бы это могло бы быть?

И как понять изречение Иисуса о том что:"Бог и поныне творит..."

(1) За пределами физического мира - лежит Потусторонний Мир (Мир Призраков) (2) "Бог и поныне творит ...." - Все Верно, Бог - Постоянно Творит! На то он и Бог!

[Chaos Spear]

Заядлый геймер поймет

В видеоиграх есть такая чит-комманда, позволяющая стать приведением, то есть возможность летать и проходить сквозь стены. Это внеигровая опция. И вот, вы идете по комнате и по логике вещей понимаете, что за стеной должно что-то быть. Активируете комманду, проходите сквозь стену и видите только пустоту. Это так потому что разработчикам нет смысла создавать что-либо за пределами мест, в которых находится игрок. То же самое если в играх посмотреть на небо. Можно увидеть звезды, значит там что-то есть. И тут вы активируете комманду, поднимаетесь вверх и через 20 метров все что вы видете сверху - пустоту без звезд, а снизу - место где вы только что были вокруг пустоты.

Может быть за пределами солнечной системы нет ничего кроме пустоты, а все что видят люди и телескопы - это просто иллюзия