Толкование мировозздания с помощью эволюционной теории.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • XOsman
    Участник

    • 20 September 2009
    • 21

    #1

    Толкование мировозздания с помощью эволюционной теории.

    Дорогие друзья!
    Мне 16 лет, я член христианской церкви "Христос для всех народов" (р. Башкортостан).
    Как то рыская в гугле, нашёл ваш форум, и решил поделиться с вами моими мыслями.

    В нашей школе на уроках биолгоии (как и везде) нас всё больше и больше утверждают, что человек произошёл от обезьяны. Но любая религия, даже не только христианския, отрицает этот факт, ссылаясь на то, что всё создал Господь. Идёт война. Учёные выдвигают неопровержимые факты, копаются в генетике, сторонники христианской точки зрения выдвигают в свою очередь свои ярые доводы.

    Так вот, я хотел бы у вас спросить, какой точки зрения придерживаетесь вы? Ведь много Библейских фактов опровергают учёные, и наоборот.

    Говорят, что Чарльз Дарвин был Божьим отступником... он не смог примириться с Библией, когда перед ним были якобы неопровержимимые доказательства. Но действительно ли они неопровержимы? А может существует такая позиция, которая бы удовлетворяла обе стороны. Насчёт этого жду ваших комментариев....
    Я же хочу сказать, что есть компромис. Человечество ещё много чего не объяло, нам ещё предстоит сделать немало открытий. На сегодняшний момент физики к примеру не имеют конткретного представления о таких понятиях, как пространство и время, хотя на первый взгляд это самые банальные вещи. Но не об этом я хочу сказать.

    У меня есть вопросы, ответы на которые я буду искать в течение своей жизни...
    так вот, я хочу своеобразно защитить теорию эволюции своими домыслами, основанными на Священном Писании. Итак:

    1) Теория эволюции утверждает (даже больше величайшие физики), что Земля-матушка образовалась впоследствие большого взрыва, из
    космической пыли и т.д. (насчёт этого сущ. множество гипотез.) Если же говорить в более узком смысле, то вся Земля (ну и вселенная) образовалась из столкновения каких-либо атомов, впоследствие ядерных реакций.
    НО!, ни один учёный не знает, КТО это сделал и КАК. И зачем. Есть одна деталь, которую люди никогда не смогут объять: как сделать из ничего что-то.
    Тут на помощь приход нам Библия. Мы знаем, что наш Бог ВСЕМОГУЩИЙ. Этого определения достаточно.Он живой Бог, наш создатель, начало всего БЫТИЯ! Иоанн пишет: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть."

    Итак, нельзя отрицать научные сведения, ведь это земное толкование просхождения бытия. Да только это толкование истолковано так, что Бог тут непричём. Бог всё равно всё как-то создал, и было бы глупо утверждать, что одна из точек зрения не верна.

    2)Сейчас я буду начинать свои рассуждения с другой колокольни (христианской)... Итак, Бог начинает созидать дальше. Весь этот процесс описывается в 1-2 главе Бытия. И ЗАРАНЕЕ стоит отметить, что Библию писал Моисей **** лет назат (очень давно). Если бы он написал всё это современным языком.... я думаю что не понадобилось бы никаких теорий и рассуждений, всё было бы ясно и понятно. Хотя... такой бред бы не стали хранить наши предки.

    Теория эволюции учит бедных детишек в школе и всех нас, что сначала жизнь зароджалась в воде, потом ввиду изменения внешних условий мир начал меняться, ЭВОЛЮЦИОНИРОВАТЬ. Опять же Божий фактор отброшен. Хотя он самый решающий. Если провести тонкую палаллель между эволюцией и сотворением мира, то можно заметить, что это одно и то же! Дарвин отрицал воздействие Бога на изменение мира сего, что в корни не верно!
    Итак, обе стороны удовлетворены. Кроме атеистов, разумеется.

    3)Далее. Бог создаёт самого человека.
    В Библии написано, что человека Бог создал из праха земного. И это вовсе не глупости. Мы знаем, что тело человека, как и любое вещество (будь то и неорганическое) состоит из молекул (атомов) одних и тех же веществ. Вы нигде не найдёте молекулы, которые присутствуют в теле человеческом и не пристутствуют в природе. И даже если человечеству удастся воссоздать подобие человека (на огранизационном уровне), то человек не будет жизнь. Потому что давать жизнь способен только БОГ! Он дал жизнь Адаму и даёт жизнь своим творениям по сей день.
    Вообще, много разногласий появляется когда дело касается времени... Как я уже сказал выше, время - неизведанная физическая величина.И поэтому невозможно точно утверждать, когда возник на Земле человек, когда возникла сама Земля. И ещё есть одна деталь насчёт "эволюции человека". Учёные-эволюционисты утверждают, что человек разумный произошёл от более диких особей (неандертальцы, кроманьонцы). Библия же показывает нам, что началом человеческой культуры надо считать, когда человек "стал разумным". Неандертальцы просто не подходят даже по моральным меркам в этом отношении. В чём же дело? Когда человек что-либо создаёт (к примеру машину), его создание сначала похоже на четырёхколёсный агрегат, затем он приборетает свой желаемый вид (постепенно). Так вот, вдумаемся в процесс созидания самого человека Богом... ручки, ножки, голова - получился человечек. :-). И пусть он сначала ходил горбатым и был похож больше на животное, но человеком то он стал именно в тот момент, когда Бог его назвал своим сыном! Теперь он уже человек разумный, прямоходящий. Та же история и с животным миром. Динозавры существовали на Земле - и это не опровергает Библейское учение. Я надеюсь вы поняли моё мировоззрение.

    Так вот я попытался объяснить и примирить эволюционное учение с христианскоим учением. Я пришёл к выводу что эволюционное учение не правильно, но сам труд, который вложили эволюционисты наоборот - помогает нам научным методом объяснить всю сущность бытия. По моей точке зрения, человек не должен опираться на такой любимый фактор, как время. Не стоит закрывать уши, когда вам говорят, что человек произошёл от обезьяны. Конечно, это не совсем корректно. С точки зрения биологии - это очень даже корректно! Стоит понимать - обезьяна - животное. Человек не может произойти от животного, потому что у животного нет ДУШИ. Бог дал каждому человеку душу, и душа эта будет существовать вечно.
    Как соединения углерода, водорода, кислорода и тд я может и произошёл от обезьяны, но как человек (во всей полноте этого слова) меня создал Отец Небесный.

    ps: Жду критики с вашей стороны, пусть даже и слишком жесткой критики.
    pps: Ссылка на интересную статью
    мир вам!
  • Махес
    Мандеист-эбионит

    • 27 July 2007
    • 1677

    #2
    С другой стороны, есть секты, рост которых пока продолжается - это «Свидетели Иеговы», мормоны и всевозможные неопятидесятники (официально себя они обычно называют себя как «Церковь евангельских христиан», и далее следует какое-нибудь оригинальное название, например, «Жизнь Победы», «Христос для всех народов» и т.п.)
    ---------------------------------------------------------------------------------
    Настоятель храма Рождества Иоанна Предтечи в Сокольниках (Москва, РПЦ МП) священник ОЛЕГ СТЕНЯЕВ

    Комментарий

    • XOsman
      Участник

      • 20 September 2009
      • 21

      #3
      Сообщение от Махес
      С другой стороны, есть секты, рост которых пока продолжается - это «Свидетели Иеговы», мормоны и всевозможные неопятидесятники (официально себя они обычно называют себя как «Церковь евангельских христиан», и далее следует какое-нибудь оригинальное название, например, «Жизнь Победы», «Христос для всех народов» и т.п.)
      ---------------------------------------------------------------------------------
      Настоятель храма Рождества Иоанна Предтечи в Сокольниках (Москва, РПЦ МП) священник ОЛЕГ СТЕНЯЕВ
      О НЕТ!!!!!!! я не СЕКТАНТ! У нас церков просто имеет название такое. Так же, как и hillsong на Украине. Я такой же христианин, как был Иисус и апостолы!

      И вообще, зачем пишете не по теме? Причём тут конфессии?

      Комментарий

      • MixoID
        R.I.P

        • 09 July 2007
        • 5889

        #4
        Сообщение от XOsman
        сторонники христианской точки зрения выдвигают в свою очередь свои ярые доводы.
        Нет у них никаких доводов. Так... тыкают в морду (извините, в лицо) книжкой, а объяснить ничего не могут. Духовности у нас, видите ли, не хватает, чтобы понимать...

        Комментарий

        • KPbI3
          Отключен

          • 27 February 2003
          • 29661

          #5
          XOsman

          В нашей школе на уроках биолгоии (как и везде) нас всё больше и больше утверждают, что человек произошёл от обезьяны.


          В смысле Вы уже минимум единожды второгодник?

          хотя на первый взгляд это самые банальные вещи.

          Это фундаментальные вещи.

          Теория эволюции утверждает (даже больше величайшие физики), что Земля-матушка образовалась впоследствие большого взрыва, из
          космической пыли и т.д

          Ничего подобного она не утверждает.

          Если же говорить в более узком смысле, то вся Земля (ну и вселенная) образовалась из столкновения каких-либо атомов, впоследствие ядерных реакций.

          Механизмы возникновения Земли и эволюции Вселенной сильно различаются. Да и с точки физики Вселенная никогда не образовывалась, ибо была всегда.

          НО!, ни один учёный не знает, КТО это сделал и КАК.

          Следов этого "кто" на данный момент

          а) Не обнаружено.
          б) Наука не использует сверхестественное для объяснения фактов.

          Теория эволюции учит бедных детишек в школе и всех нас, что сначала жизнь зароджалась в воде, потом ввиду изменения внешних условий мир начал меняться, ЭВОЛЮЦИОНИРОВАТЬ.

          Учить она никого не учит.

          Учёные-эволюционисты утверждают, что человек разумный произошёл от более диких особей (неандертальцы, кроманьонцы).

          Может Вам все же стоит выяснить, что утвердают ученые, а потом уже пытаться их учить?

          Комментарий

          • Шумкоф
            Участник

            • 17 April 2006
            • 422

            #6
            Сообщение от XOsman
            О НЕТ!!!!!!! я не СЕКТАНТ! У нас церков просто имеет название такое. Так же, как и hillsong на Украине. Я такой же христианин, как был Иисус и апостолы!

            И вообще, зачем пишете не по теме? Причём тут конфессии?
            XOsman, идите лучше в курятник (Наука и религия). В здешнем портале русскоговорящие ученые не общаются, ибо протестанты = сектанты, и русскоговорящим ученым здесь не интересно (не комфортно).
            А на кураеве.ру и доктора наук и кандидаты на ваши вопросы ответят. Если без ошибок, канешна, напишите.

            Комментарий

            • Шумкоф
              Участник

              • 17 April 2006
              • 422

              #7
              Сообщение от KPbI3
              Это фундаментальные вещи.
              Фундаментальные в фундаментальной ныне СТЭ (отрыжке дарвинской ТЭ), ибо вшколе проходили, иначе НЕЛЬЗЯ, т.к. парадигма в бой зовёт . Где обе теории коллапсируют, т.к. "не доказано еще и недоказуемо вообще, и генетика нам всем в печень". Шабанов. Каким будет третий синтез в теории эволюции? (и прочее и прочее ит.д., и т.п.....)
              Разве не так, крЫз-"христианин"?

              Комментарий

              • XOsman
                Участник

                • 20 September 2009
                • 21

                #8
                всё с вами ясно
                не тот форум. Даже сектантом меня назвали.


                ps а насчёт протестов крыза я скажу что мне нечего ему ответить, ибо он приводит свои факты, а я свои.


                прощайте

                Комментарий

                • Андрей Рамин
                  Ветеран

                  • 15 April 2009
                  • 1246

                  #9
                  Сообщение от XOsman
                  В нашей школе на уроках биолгоии (как и везде) нас всё больше и больше утверждают, что человек произошёл от обезьяны. Но любая религия, даже не только христианския, отрицает этот факт, ссылаясь на то, что всё создал Господь.

                  А Вы знакомы с другими религиями, кроме христианства?
                  Например, в буддизме не говорится что «всё создал Господь», в буддизме вообще нет Бога.
                  В индуизме Бог создал людей, но и сам был создан, т.е. Бог не всевышний и не всемогущий и не бессмертный, закон (Брахман) выше Бога.
                  В даосизме также главное это закон, а не Бог. Дао - то же, что и Брахман в индуизме.
                  У древних шумеров есть упоминания о человекообразных обезьянах.
                  Это наш день - мы узнали его по расположению звёзд, знаки огня и воды, взгляды Богов...

                  Комментарий

                  • KPbI3
                    Отключен

                    • 27 February 2003
                    • 29661

                    #10
                    XOsman

                    я скажу что мне нечего ему ответить, ибо он приводит свои факты, а я свои.


                    Вы привели не факты, а заблуждения, либо ложь.

                    Шумкоф

                    Фундаментальные в фундаментальной ныне СТЭ (отрыжке дарвинской ТЭ), ибо вшколе проходили, иначе НЕЛЬЗЯ, т.к. парадигма в бой зовёт .


                    Я рекомендую Вам сперва научиться читать. Удачи.

                    Комментарий

                    • kant
                      жаждущий знаний

                      • 14 August 2009
                      • 330

                      #11
                      Сообщение от XOsman
                      Дорогие друзья!
                      Так вот я попытался объяснить и примирить эволюционное учение с христианскоим учением. Я пришёл к выводу что эволюционное учение не правильно, но сам труд, который вложили эволюционисты наоборот - помогает нам научным методом объяснить всю сущность бытия. По моей точке зрения, человек не должен опираться на такой любимый фактор, как время. Не стоит закрывать уши, когда вам говорят, что человек произошёл от обезьяны. Конечно, это не совсем корректно. С точки зрения биологии - это очень даже корректно! Стоит понимать - обезьяна - животное. Человек не может произойти от животного, потому что у животного нет ДУШИ. Бог дал каждому человеку душу, и душа эта будет существовать вечно.
                      Как соединения углерода, водорода, кислорода и тд я может и произошёл от обезьяны, но как человек (во всей полноте этого слова) меня создал Отец Небесный.

                      ps: Жду критики с вашей стороны, пусть даже и слишком жесткой критики.
                      pps: Ссылка на интересную статью
                      мир вам!
                      Превосходно! Я с вами полностью согласен. Вам 16 лет, но Вы мудрее многих стариков. Продолжайте разбираться и искать соответствия, а не слепые догмы. Мне искренне нравится Ваш широкий взгляд!
                      На древнем иврите слово и мысль имеет один корень. Т.е. "Сначало была мысль..." Что мысль имеет электрический заряд, мы уже знаем из научных данных. Большой Взрыв был инициирован из точки -10 000 степени. Физики утвержают, что в пустом пространстве атома водорода энергии больше, чем энергии в миллионах звёзд. Теоритически, создать Большой Взрыв легко, лишь бы понять, как освободить эту энергию. Правильный "мысленный" заряд в состоянии это сделать, теоретически. Освободить энергию субатомного пространства должен был Кто-то!
                      Кстати, теория Дарвина, мне лично очень нравится. Только мне кажется её надо дополнить. Она описывает лишь "кусок", от клетки до человека. Как произошла живая клетка пока наука не знает. И куда идет эволюция человека, тоже не известно науке. Лишь между началом и концом, описано развитие человека.
                      Но если вся материя произошла из субатомного пространства, значит и жизнь зародилась оттуда. Многие ученые изучающие квантовую физику, считают, что субатомное пространство имеет Разум. Квантовая физика не подчиняется физике нашего мира, так называемой физике Ньютона. Если предположить, что Бог существует, давайте задумаемся, где Он может обитать. В материальном мире вряд ли, так как он произошел из мира субатомного, после Большого Взрыва. Т.е. наш мир является Следствием, а не Причиной. Причина и единственное возможное местопребывание Бога Отца является - субатомный мир, мир Разумной Энергии, из которого исходит материя и Жизнь. Я считаю, что всё субатомное пространство - это и есть Бог Отец. Ещё Иисус сказал, что Отца никто и никогда не видел. Действительно, как Его можно увидеть, объять зрением? Так мы можем определить "материнское лоно" живой клетки, начало теории Дарвина.
                      А теперь продолжение этой теории. Человек состоит из энергии, материи и Души. По моему мнению, Душа и есть конечный результат теории Дарвина. Точнее, Её развитие. Она должна стать Духом Святым. Достичь Царствия Небесного! Из физики мы предполагаем, что мир состоит из Микрокосмоса, Макрокосмоса и Мегакосмоса. Микромир - мир энергии, субатомного пространства. Макромир - мир материальный, а Мегамир - мир духовный. Те самые Небеса! Т.е. что-то Большее, чем наш мир. При этом один мир из другого исходит и является как-бы продолжением. Являясь в тоже время Единым Целым! Святая Троица, которая состоит из Мира энергетического - Отца, Мира материального - Сына и Мира духовного - Святого Духа!
                      Это теория дополнения теории Дарвина.
                      Советую почитать в разделе "Христианство и наука", тему "Эволюция Сознания", написал Сион. Очень круто! Я готов подписаться под каждым словом в этой статье!
                      Желаю удачи в Ваших поисках Истины!
                      Да, кстати. Хочу Вас предупредить. На этом Форуме атеистов больше, чем верующих. И как правило верующие все тихие и спокойные. А вот атеисты будут Вас клевать, обзывать и прогонять. Не обращайте внимания! Это бесы их мучают. Пожалеем их. Или хостес Форума может Вас провоцировать на горячие дискуссии, для интересного время препровождения. Главное не опускайтесь до греха. Хотя признаюсь, иногда хочется сказать пару резких слов!
                      Любите Бога и ближних!
                      Спаси нас Господи!
                      :bible:

                      Комментарий

                      • Jasvami
                        Отключен

                        • 21 November 2003
                        • 2897

                        #12
                        Сообщение от kant
                        На древнем иврите слово и мысль имеет один корень. Т.е. "Сначало была мысль..."
                        "Слово" = живая информационная сущность, какой и есть дух(Дух Божий и дух человека).
                        "В начале было Слово", = в начале был дух.
                        Слово из нашей речи, = мысль, "одетая" в словесные формы.
                        "Слово мое, есть дух и жизнь"
                        Сообщение от kant
                        Большой Взрыв был инициирован из точки -10 000 степени. Теоритически, создать Большой Взрыв легко, лишь бы понять, как освободить эту энергию. Правильный "мысленный" заряд в состоянии это сделать, теоретически. Освободить энергию субатомного пространства должен был Кто-то!
                        Небыло никакого БВ и небыло "освобождающего энергию"!
                        Материя = сгущенный дух. То, что ученые называют БВ, есть мгновенным процессом "сгущения"/уплотнения духов.
                        Бог-Дух подал команду "Строиться!!!" и неисчислимое кол-во духов стали на свои места, образовав разные мат.частицы, а затем и разные организмы.

                        Сообщение от kant
                        Если предположить, что Бог существует, давайте задумаемся, где Он может обитать. В материальном мире вряд ли, так как он произошел из мира субатомного, после Большого Взрыва.
                        Разве незнаете, что Бог есть Духом и что Он Вечносущий?
                        Так как же говорите, что Он возник после БВ?
                        Духовный мир = научному "поле"(пОлевая форма жизни): вездесущ и вечен.

                        Комментарий

                        • kant
                          жаждущий знаний

                          • 14 August 2009
                          • 330

                          #13
                          Сообщение от Jasvami
                          "Слово" = живая информационная сущность, какой и есть дух(Дух Божий и дух человека).
                          "В начале было Слово", = в начале был дух.
                          Слово из нашей речи, = мысль, "одетая" в словесные формы.
                          "Слово мое, есть дух и жизнь"

                          Небыло никакого БВ и небыло "освобождающего энергию"!
                          Материя = сгущенный дух. То, что ученые называют БВ, есть мгновенным процессом "сгущения"/уплотнения духов.
                          Бог-Дух подал команду "Строиться!!!" и неисчислимое кол-во духов стали на свои места, образовав разные мат.частицы, а затем и разные организмы.


                          Разве незнаете, что Бог есть Духом и что Он Вечносущий?
                          Так как же говорите, что Он возник после БВ?
                          Духовный мир = научному "поле"(пОлевая форма жизни): вездесущ и вечен.
                          Мы с вами говорим об одном и том же принципе, только разными словами.
                          Конечно, сначало был Дух, который и был Слово, или мысль, как вам удобнее считать. Это не имеет принципиального значения.
                          Пример, движение по часовой стрелке. Смотря с какой стороны зеркала ты стоишь. Одно движение и по часовой и против.
                          Я думаю, что сначало был создан мир духовный, а потом мир материальный, но всё таки из мира энергетического, путём БВ!
                          :bible:

                          Комментарий

                          • plug
                            Ветеран

                            • 15 September 2005
                            • 6480

                            #14
                            Сообщение от kant
                            На древнем иврите слово и мысль имеет один корень. Т.е. "Сначало была мысль..."
                            Это ничего, что "Сначало было Слово ..." вообще-то писалось на на "древнем иврите", а вовсе даже на греческом?
                            Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                            Комментарий

                            • Jasvami
                              Отключен

                              • 21 November 2003
                              • 2897

                              #15
                              Сообщение от kant
                              Я думаю, что сначало был создан мир духовный, а потом мир материальный, но всё таки из мира энергетического, путём БВ!
                              Неверно считаете: никакого БВ!
                              Весь мир есть энергетическим, но различной плотности.
                              Разумеется, что в начале имела место наименьшая плотность энергий (Космический океан энергий), в котором со временем образовались "сгустки", ныне называемые духами. Первый "сгусток" энергий и есть Бог-Дух.
                              Так где же в этом вяло текущем эволюционном процессе Вы находите место БВ?

                              Комментарий

                              Обработка...