Минимум 3 возможности неправильности радионуклеоанлиза.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • FrankAdventist2
    Отключен

    • 11 December 2008
    • 403

    #1

    Минимум 3 возможности неправильности радионуклеоанлиза.

    Горцу.

    1) Радионуклеоанализ базируется на предположении, что на распад ядер ничто не влияет, никакая химическая реакция, что он спонтанен.
    Известно однако - и очень хорошо! - что химреакции влияют на синтез ядра. Холодный ядерный синтез. То есть возбуждение электронных оболочек приводит к реакциям, которые четко фиксируются по вылету нейтронов. Правда, это очень неустойчиво.
    Ударьте молотком по льду - а электроные возбуждение можно получить и химреакцией, и теплом, и давлением - и посыпятся нейтроны (работы академика Ениколопяна, 1975 г.). Ядро же на распад раскрутить гораздо легче, о чем как минимум говорит история физики (термояд вначале получили после поджега водорода от ядерного взрыва). Очень странно, что химичесих реакций, влияющих на распад нет.
    Вдвойне странно, поскольку ядерные реакции на химические влияют.
    То есть, как минимум, здесь фидбак и диалектика похоронены
    (противоположности нет - это для философов).

    Ответ простой - это на фиг никому не нужно. Этим не занимаются,
    ибо пользы 0. Распад и так прекрасно себе идет.

    2) Соотношение изотопов может меняться за счет разной
    химической активности оных. То, что химические свойства их идентичны качественно, не означает, что они идентичны количественно. Они-то как раз различные из разной массы изотопов.
    Более того, есть патенты по разделению изотопов, основанные на разной химактивности, равно, как коэффициента диффузии, что тоже влияет на хим реакцию. За миллионы лет соотношение изотопов не обязано сохраняться так, как будто разности в химактивности нет. Кроме того, при сильновозбужденных состояниях, которые частенько сопровождают эти реакции (условия не лабораторны) это неожиданно может существенно изменить картину.

    3) На их место тоже млгут приходить изотопы не в той пропорции, что нужно (согласно закону распада и первоначальному соотношению).

    Но вообще-то, Горец, я жду бенчмарка.
    Утверждаете Вы, я лишь сомневаюсь.
    Доказательства - за Вами.

    Как доказательство того, что палонтологи не фантазируют, а что у них есть хоть одно живое доказательство. А не витания в эмпириях, какая лягушка была 300 млн. лет назад по расположению лапок нынешней лягушки в период полнолуния. Тут мистикой отдает, шаманством.
  • McLeoud
    Горец

    • 28 September 2005
    • 7531

    #2
    FrankAdventist2

    1) Радионуклеоанализ базируется на предположении, что на распад ядер ничто не влияет, никакая химическая реакция, что он спонтанен.
    Известно однако - и очень хорошо! - что химреакции влияют на синтез ядра.


    Вот ведь какая петрушка. Тут люди себе головы ломают, пытаются экспериментально доказать, что такая штука, как холодный термояд, может иметь место быть, а нашему сомневающемуся во всем остальном другу уже все известно


    2) Соотношение изотопов может меняться за счет разной химической активности оных.

    Известно и без Вашего постера. Учитывается в методологии.


    3) На их место тоже млгут приходить изотопы не в той пропорции

    Аналогично п.2.


    Утверждаете Вы, я лишь сомневаюсь.
    Доказательства - за Вами.

    Что конкретно я утверждаю? Ну, чтобы я понимал, доказательств чего именно Вы от меня ждете. А то пока все Ваши страстные призывы информативны не более, чем выкрики одинокого прохожего на площади в два часа ночи: "Доколе?!"
    Verra la morte e avra tuoi occhi.

    © Чезаре Павезе

    Комментарий

    • Итальянец
      Yes, we can

      • 09 December 2003
      • 10834

      #3
      Радиоактивный распад явление принципиально статистическое. Нельзя предсказать, когда именно распадется данное ядро, а можно лишь указать с какой вероятностью оно распадется за тот или иной промежуток времени.
      - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
      - Да вот те крест!

      Комментарий

      • Rulla
        Гамаюн летящий с востока

        • 04 January 2003
        • 14267

        #4
        Радиоактивный распад явление принципиально статистическое. Нельзя предсказать, когда именно распадется данное ядро, а можно лишь указать с какой вероятностью оно распадется за тот или иной промежуток времени.

        Да. По этому самые точные часы, используемые в качестве эталолна временных отрезков, именно - атомные.
        Улитка на склоне.

        Комментарий

        • FrankAdventist2
          Отключен

          • 11 December 2008
          • 403

          #5
          [quote=McLeoud;1368948]FrankAdventist2

          1) Радионуклеоанализ базируется на предположении, что на распад ядер ничто не влияет, никакая химическая реакция, что он спонтанен.
          Известно однако - и очень хорошо! - что химреакции влияют на синтез ядра.

          Вот ведь какая петрушка. Тут люди себе головы ломают, пытаются экспериментально доказать, что такая штука, как холодный термояд, может иметь место быть, а нашему сомневающемуся во всем остальном другу уже все известно

          Это Вы, как всегда, напутали.
          Он давно уже доказан. Как минимум в 75 г. Вопрос в том, что не всегда устойчив. Не всегда дает больше энергии, чем берет. Но нам-то, в нашем-то случае, енто по фиг. Костям динозавроов открыт весь мир!


          2) Соотношение изотопов может меняться за счет разной химической активности оных.

          Известно и без Вашего постера. Учитывается в методологии.

          Да? Огласите весь список, пжалуста. Учитывается даже не открытые химреакции?

          3) На их место тоже млгут приходить изотопы не в той пропорции

          Аналогично п.2.

          Да, да, аналогично...

          Утверждаете Вы, я лишь сомневаюсь.
          Доказательства - за Вами.

          Что конкретно я утверждаю? Ну, чтобы я понимал, доказательств чего именно Вы от меня ждете. А то пока все Ваши страстные призывы информативны не более, чем выкрики одинокого прохожего на площади в два часа ночи: "Доколе?!"

          Доколе!

          Комментарий

          • McLeoud
            Горец

            • 28 September 2005
            • 7531

            #6
            FrankAdventist2

            Вот ведь какая петрушка. Тут люди себе головы ломают, пытаются экспериментально доказать, что такая штука, как холодный термояд, может иметь место быть, а нашему сомневающемуся во всем остальном другу уже все известно
            Он давно уже доказан. Как минимум в 75 г. Вопрос в том, что не всегда устойчив. Не всегда дает больше энергии, чем берет. Но нам-то, в нашем-то случае, енто по фиг.

            Ну приведите нам тогда парочку примеров химических реакций, в которых происходит синтез новых элементов. Желательно, тех, изотопы которых используются в методиках изотопного датирования. Для чистоты примеров.


            Известно и без Вашего постера. Учитывается в методологии.
            Да? Огласите весь список, пжалуста. Учитывается даже не открытые химреакции?

            Книжечку откройте по методам изотопных датировок. Там черным по белому для каждого метода будут расписаны все граничные условия и требования к отбору образцов, на оных условиях базирующиеся. Потому как, видите ли, эти методы не палеонтологи разрабатывали и не геологи, как ни крути. А физики.
            Verra la morte e avra tuoi occhi.

            © Чезаре Павезе

            Комментарий

            • FrankAdventist2
              Отключен

              • 11 December 2008
              • 403

              #7
              Ну приведите нам тогда парочку примеров химических реакций, в которых происходит синтез новых элементов. Желательно, тех, изотопы которых используются в методиках изотопного датирования. Для чистоты примеров.


              Электролиз воды. Получается гелий.. Лет 10, как уже получается.
              Сильно, кстати, лучшее идет, где есть микронные зубчики на электродах,
              создающие локальное сильное электрополе. Шустрее реакция идет.
              И химицкая, и временами поджигаемая ею ядерная.


              Книжечку откройте по методам изотопных датировок. Там черным по белому для каждого метода будут расписаны все граничные условия и требования к отбору образцов, на оных условиях базирующиеся.

              А...а....а....а...а....а....Граничные условия в дифурах, надеюсь.
              А условия проверялись многократно в течение млн. лет?
              Ну что выявить долговременные факторы, вылезающие, как черт,
              из коробочки.

              Потому как, видите ли, эти методы не палеонтологи разрабатывали и не геологи, как ни крути. А физики.

              Идиотов везде полно. Арафату дали Нобелевскую премию мира - и что! Как не кручу, лучшего пока нет. На безрыбьи и рак рыба. Но он не рыба. Это банально стадные решения.

              Комментарий

              • FrankAdventist2
                Отключен

                • 11 December 2008
                • 403

                #8
                Сообщение от Rulla
                Радиоактивный распад явление принципиально статистическое. Нельзя предсказать, когда именно распадется данное ядро, а можно лишь указать с какой вероятностью оно распадется за тот или иной промежуток времени.

                Да. По этому самые точные часы, используемые в качестве эталолна временных отрезков, именно - атомные.
                Поэтому пишется вместе, Рулла.

                Комментарий

                • Xirss
                  Восставший из пепла

                  • 26 March 2007
                  • 2429

                  #9
                  Сообщение от FrankAdventist2
                  Электролиз воды. Получается гелий.. Лет 10, как уже получается.
                  лет 20, как впервые было заявление о "холодном термояде", оказавшееся фальшивкой (абсорбированный гелий выделялся из стенок емкости и электродов из-за их нагревов).. лет 10, как заявили о "холодном термояде" в кавитационных пузырьках - что опять-таки другими исследователями толком не подтверждено...
                  умный не говорит и половины того, что знает, а дурак - не ведает и половины того, что говорит...

                  Мысль - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать.

                  Комментарий

                  • KPbI3
                    Отключен

                    • 27 February 2003
                    • 29661

                    #10
                    Сообщение от Xirss
                    лет 20, как впервые было заявление о "холодном термояде", оказавшееся фальшивкой (абсорбированный гелий выделялся из стенок емкости и электродов из-за их нагревов).. лет 10, как заявили о "холодном термояде" в кавитационных пузырьках - что опять-таки другими исследователями толком не подтверждено...
                    Да, почему бы не верить в холодный термояд, ведь мы на христианском форуме.

                    Комментарий

                    • Итальянец
                      Yes, we can

                      • 09 December 2003
                      • 10834

                      #11
                      Само название "холодный термояд" несет в себе внутреннее противоречие. Уж лучше наноядерную энергию искать, чем холодную.
                      - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
                      - Да вот те крест!

                      Комментарий

                      • McLeoud
                        Горец

                        • 28 September 2005
                        • 7531

                        #12
                        FrankAdventist2

                        Электролиз воды. Получается гелий.. Лет 10, как уже получается.

                        Нда... Впрочем, после того, как Вы начали путать термодинамическую и информационную энтропию, Вам и глупости про электролиз простительны


                        Книжечку откройте по методам изотопных датировок. Там черным по белому для каждого метода будут расписаны все граничные условия и требования к отбору образцов, на оных условиях базирующиеся.
                        А...а....а....а...а....а....Граничные условия в дифурах, надеюсь.

                        Да Вам бы без дифуров в них разобраться, болезный мой
                        Verra la morte e avra tuoi occhi.

                        © Чезаре Павезе

                        Комментарий

                        • FrankAdventist2
                          Отключен

                          • 11 December 2008
                          • 403

                          #13
                          Нда... Впрочем, после того, как Вы начали путать термодинамическую и информационную энтропию, Вам и глупости про электролиз простительны



                          Книжечку откройте по методам изотопных датировок. Там черным по белому для каждого метода будут расписаны все граничные условия и требования к отбору образцов, на оных условиях базирующиеся.
                          А...а....а....а...а....а....Граничные условия в дифурах, надеюсь.

                          Да Вам бы без дифуров в них разобраться, болезный мой

                          Комментарий

                          Обработка...