Иисус либеральный ессей

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Элеон
    Участник

    • 15 November 2008
    • 72

    #1

    Иисус либеральный ессей

    Все доказательство христианских богословов то чем отличаются ессеи от христиан в том, что типа ессеи были еще те законники.
    http://halkidon2006.narod.ru/a/207.htm

    Но эти богословы не принимают почему-то в расчет то, что секта ессеев сама была неоднородна и состояла из многих общин(разбросанных по всей Иудеи) от ортодоксов(строгие условия приема, уровни посвящения, замкнутость, безбрачие, почитание субботы) до либеральных(принцип всеобщего покаяние народа, активное миссионерство, необязательное соблюдение иудейских ритуалов и безбрачия).
    Ессейство в его либеральном виде, как раз и начало оформляется к I веку н.э. с его видным представителем Иоанном Крестителем.

    Таким образом корни христианства:
    Иудаизм Ессейство либеральное Ессейство Христианство

    Тоесть христианство возникло не как революция, а всего лишь как эволюция.
    Христианство это лайт версия ессейства. А Иисус лишь учитель одной из либеральных групп.

    Зачем Иисус если он был Бог заимствовал все специфические сектантские термины и ритуалы ессеев (Новый Завет, концепцию Святого Духа, Сын Божий, 12 учеников, эсхатологию, баптизм, ритуал вкушения хлеба, вина и др.) или воображения у него не хватило свое придумать? Ведь это чистый плагиат.

    Потом почему многие Ученики Иоанна Крестителя кстати тоже из либеральных ессеев, не признали Иисуса Христом, (впоследствии ушли из Израиля на юг Ирака, где восприняли восточный гностицизм и живут до сих пор как мандеисты.) Да потому что Иисус не доказал Иоанну, то что именно он Христос. Да и у самого Иоанна Крестителя было куда больше прав назвать себя Мессией, ведь именно он ввел принцип всеобщего покаяние, для спасения, а не Иисус, который был всего лишь его ученик.
    Все новаторство Иисуса в том что, начитавшись или наслушавшись ессейских мессианских произведений о Сыне Божьем, Святом Духе, которые в большом количестве ходили в то время по Палестине, он, недолго думая, просто объявил себя Христом. Вот и вся его уникальность.


    Если принять что Иисус был учитель-ессей, а не Бог, то все загадки и легенды истории объясняются:
    Например, древняя легенда о рыцарях-тамплиерах, которые искали артефакты под Храмом Соломона в 12 веке, после находки эти фанатичные верующие впали в страшную ересь(отрекались от Иисуса, плевали на крест при вступлении в орден) из-за вероотступничества орден был ликвидирован к началу 14 века.
    Долгое время никто не мог объяснить источник их ереси. Издавались тысячи книг с разными версиями и спекуляциями.
    Но теперь с недавними археологическими открытиями можно предпложить, что они нашли медные свитки ессеев,(2 медных свитка нашли в в 1947 г. в одной из пещер Кумрана, в них рассказывалось о сокровищах ессеев, а когда археологи прибыли на место в указанном на свитке, они обнаружили следы деятельности крестоносцев! наконечники стрел, мечи, крест, т.е. было установлено что тамплиеры действительно побывали там первые, в 12 веке, но вот что они нашли из-за чего впали в ересь установить не удалось).


    Из пророчеств ессеев Кумранские свитки решили расшифровать до конца
    И наконец, четвертая категория рукописей, а точнее, это одна-единственная рукопись, считающаяся самой ценной, - так называемый Медный свиток. Этот свиток был найден в виде трех медных трубочек. Из уже прочитанного, например, удалось понять, что кумраниты были или фаталистами, или провидцами.
    Они пишут о грядущих разрушениях Иерусалима, о том, что евреи уйдут на две тысячи лет в изгнание, и только когда смогут вернуться обратно, их рукописи будут найдены. Так и произошло - свитки нашли в год решения ООН о создании государства Израиль в 1948.


    Дополнительно о явной связи Иисуса и ессеев http://www.krotov.info/history/01/mertvoe/1998charl.html
  • Lester_M
    Не от мира

    • 02 February 2008
    • 3507

    #2
    Сообщение от Элеон
    Все доказательство христианских богословов то чем отличаются ессеи от христиан в том, что типа ессеи были еще те законники.
    http://halkidon2006.narod.ru/a/207.htm

    Корни христианства, уважаемый, в откровении с Небес, о том, что Иисус Христос сын живого Бога, и спаситель всех людей. Пока кто-то на Него смотрит, и пытается приземлённым человеческим умом найти "корни", он не может быть христианином, даже если его кличут богословом.

    На земле корней христианства нет. Каждый из нас кем-то был до того как родился свыше. Кто иудеем, кто язычником, есеем................ но это не наши корни, и не корни христианства.

    Комментарий

    • Глория Дэй
      Участник

      • 15 November 2008
      • 51

      #3
      Эх...Каких Иисусов в последние 40 лет только не разводилось! Были и Иисус-феминист, и Иисус-хиппи, и Иисус-гомосексуалист, и Иисус-языческий бог, и Иисус-семейный человек, и Иисус-бродячий мудрец, и Иисус-предводитель восстания бедняков, и Иисус-гуру, и Иисус-социалист, и Иисус-правозащитник и Иисус-воплощение Мирового Разума... А вот теперь и Иисус - либеральный ессей появился.
      Какого хочешь Иисуса люди мира сего примут, но только не такого какой описан в Евангелиях.

      Комментарий

      • Элеон
        Участник

        • 15 November 2008
        • 72

        #4
        Но не надо занижать или отрицать, вклад других людей, ведь вся база христианства не появилась разом и у Иисуса, проповедовшего всего три с половиной года.

        Иисус - это вершина пирамиды, внизу которой два столетия, и многие
        тысячи людей, из первого аскетического движения иудаизма. Два столетия самопознания, воздержания, размышлений о Боге вдали от городов и соблазнов.

        Комментарий

        • Jasvami
          Отключен

          • 21 November 2003
          • 2897

          #5
          Сообщение от Элеон


          Тоесть христианство возникло не как революция, а всего лишь как эволюция.
          Все что появляется в этом мире - результат эволюции!
          Однако эволюция протекает и скачкообразно, что и выглядит как революция.
          Иисус Христос, где бы он ни учился до самоосознания, есть Глобальным Учителем. И при этом он есть и Богом-Сыном, ибо все человеки - сыны Божьи.
          Его учение о Царстве Небесном, - действительно революционно, но мало кем понято.

          Комментарий

          • Владимир 3694
            Дилетант

            • 11 January 2007
            • 9795

            #6
            Сообщение от Элеон
            Но не надо занижать или отрицать, вклад других людей, ведь вся база христианства не появилась разом и у Иисуса, проповедовшего всего три с половиной года.

            Иисус - это вершина пирамиды, внизу которой два столетия, и многие
            тысячи людей, из первого аскетического движения иудаизма. Два столетия самопознания, воздержания, размышлений о Боге вдали от городов и соблазнов.
            В отличие от науки, строящейся на основе обобщения и систематизации разрозненных фактов, вероучение возникает сразу, во всей полноте, как результат Откровения - по крайней мере, в базовых понятиях. Так что искать, где да у кого учился Иисус - методологическая ошибка.
            Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

            Комментарий

            • Владимир 3694
              Дилетант

              • 11 January 2007
              • 9795

              #7
              Сообщение от Элеон
              Дополнительно о явной связи Иисуса и ессеев [/SIZE][/FONT]http://www.krotov.info/history/01/mertvoe/1998charl.html[/FONT][/COLOR]
              О том, что Иисус - не ессей (и Иоанн Креститель - тоже), читайте у того же Я. Кротова:
              Шумиха вокруг находки ессейских рукописей была вызвана не сугубо научными соображениями, а религиозными. Неверующие в Христа использовали ессейские рукописи для доказательства того, что Евангелие - выдумка, искажение действительности. Действительность - вот она, в подлинных текстах, а Евангелие - позднейшие наслоения.

              Это неверно с научной точки зрения. Ранние тексты - не значит, самые достоверные. Всё сложнее. <...>

              Главное отличие ессеев от Предтечи: они не выходили на проповедь. Они бежали от людей, чтобы спасти себя. Предчувствуя Мессию, они не чувствовали своей ответственности за других. Тип черносотенца, тип эгоиста, тип человека, уверенного в том, что всё кончилось, все уже разделены на плохих и хороших (он, разумеется, хороший). Поэтому о ессеях ничего не говорится в Евангелии - саддукеи, фарисеи, зилоты, - все они были с людьми, а ессеи спрятались, словно наши старообрядцы. На окружающих им было глубоко наплевать. Иоанн же - выходит (он заходит даже слишком далеко, когда тратит силы на обличение Ирода). И Плохая весть о том, что близка битва света и тьмы, что мир погибает, превращается в начало Евангелия, Благой вести - что можно покаяться и спастись.
              http://www.krotov.info/yakov/4_evang/1_mt/03_01.html
              Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

              Комментарий

              • Батёк
                Ветеран

                • 13 October 2004
                • 13831

                #8
                Какой плагиат? Плагиат это для тех кто не признаёт Ешуа иудеем из ессеев. Хотя правельней их называть садокеи по большиму их числу в группе. Когда Соломон отстроил Храм, то наделил Первосвещенника неограниченной властью. Последующие цари ограничили эту власть и так родился первый не отмира и Храма как Иоан Креститель и его звали Садок. Вот и корень раскола, вот и война сынов света и т.д.
                Христос - наш Учитель.

                Комментарий

                • KPOJIUK
                  Участник

                  • 17 April 2009
                  • 1

                  #9
                  Глуп как дуб))

                  Неверна даже сама ссылка на Августина, после разъяснения сути движения ессеев, идёт опровержение по историческим источникам (читай внимательней)).
                  Ты смешон, исторически неизвестно был Иоанн Кр. ессеем или нет. Предположение, что был основано искл. на том факте что он проповедовал ритуал омовения для прощения, сродный ессейскому. И что он выжил после избиения младенцев, ессеи жили безбрачно и принимали чужих детей на воспитания.
                  Самое забавное из твоей фантастики, это ахинея насчёт ессеев ортодаксальных и нет. Исторический факт, что они жили в составе около 4000 рядом с м. морем, откуда ты взял разбосанные общины))
                  У меня впечатление, что ты вообще ничего не знаешь о ессеях, написать рядом ессей - вино, всё равно что написать масульманин - свинина. Потом какие 12 учеников, какой Святой Дух? Ты неверно пьяный посмотрел Дух Времени и прочитал статью о ессеех, и в твоём воспалённом мозгу родились бредни сумасшедшего в виде этой статьи))

                  Комментарий

                  • Алексей Ивин
                    Ветеран

                    • 17 August 2007
                    • 5114

                    #10
                    Сообщение от Quakerr
                    Корни христианства, уважаемый, в откровении с Небес, о том, что Иисус Христос сын живого Бога, и спаситель всех людей. Пока кто-то на Него смотрит, и пытается приземлённым человеческим умом найти "корни", он не может быть христианином, даже если его кличут богословом.

                    На земле корней христианства нет. Каждый из нас кем-то был до того как родился свыше. Кто иудеем, кто язычником, есеем................ но это не наши корни, и не корни христианства.
                    Согласен с Quakerr!

                    Христос был послан Богом для спасения заблудших сынов Израиля и всего человечества,но Иудеи до сих пор не признают Его своим спасителем.О том,что Он был послан Богом говорится что Он знал Писание не учившись,об этом есть в Евангелии,но со временем Евреи тоже Его признают,об этом тоже написано.Чтобы судить о Христе нужно очень хорошо знать Евангелие и Библию в целом,но многие критики или совсем не читали или мельком.

                    Комментарий

                    • Батёк
                      Ветеран

                      • 13 October 2004
                      • 13831

                      #11
                      Сообщение от Элеон
                      Например, древняя легенда о рыцарях-тамплиерах, которые искали артефакты под Храмом Соломона в 12 веке, после находки эти фанатичные верующие впали в страшную ересь(отрекались от Иисуса, плевали на крест при вступлении в орден) из-за вероотступничества орден был ликвидирован к началу 14 века.
                      Долгое время никто не мог объяснить источник их ереси. Издавались тысячи книг с разными версиями и спекуляциями.
                      Но теперь с недавними археологическими открытиями можно предпложить, что они нашли медные свитки ессеев,(2 медных свитка нашли в в 1947 г. в одной из пещер Кумрана, в них рассказывалось о сокровищах ессеев, а когда археологи прибыли на место в указанном на свитке, они обнаружили следы деятельности крестоносцев! наконечники стрел, мечи, крест, т.е. было установлено что тамплиеры действительно побывали там первые, в 12 веке, но вот что они нашли из-за чего впали в ересь установить не удалось).
                      Дп
                      олнительно о явной связи Иисуса и ессеев http://www.krotov.info/history/01/mertvoe/1998charl.html
                      Для "Святой Инквизиции" признательные показания под пытками играли конечную роль судопроизводства на фактических доказательствах. Т.е. фактом считалось признание в ереси для избежания пыток.
                      Христос - наш Учитель.

                      Комментарий

                      Обработка...