Ученые ищут Ноев Ковчег.

[Rulla]

Время начала катастрофы, потопа, удалось определить достаточно точно.

Имелся ввиду всемирный потоп. А не один из множества локальных. Тем более, непонятно, какая связь между изменением уровня океанов и горой Арарат.
Это во-первых.

Во-вторых, в основу библейского мифа легло совсем другое наводнение. А именно то, которое охватило юг Месопотамии 5700 лет назад.

В-третьих, вообще-то, все это полная лажа. Черное море не могло наполниться из Средиземного. Так как при таянии ледников уровень в нем повышался бы быстрее, чем в среднем у океана. За счет стока по рекам, которые текут в Черное море именно с севера. И сейчас вода из Ч. м. вытекает, потому, его соленость ниже средиземноморской, а тем более океанской.

По той же причине нереалоистична и апокалиптическая картина наполнения Средиземного моря через Гибралтар. Вышло наоборот - вода полилась из него в Атлантику.

По этой причине на побережьях и дне Черного и Средиземного морей и нет следов катастрофического подъема уровня воды. При таянии ледников она поднималась, но на сантиметры в год.


Кстати, и еще одно - Ч. м. никогда не было пресным озером. Во-первых, потому, что в ледниковый период оно становится бессточным водоемом, а значит, его соленость будет только повышаться.

Во-вторых, потому, что Ч. м. несопсоставимо старше, чем все ледниковые периоды. Оно пережило десятки ледниковых изменений климата.

[AlexLotov]

Во-вторых, в основу библейского мифа легло совсем другое наводнение. А именно то, которое охватило юг Месопотамии 5700 лет назад.

Черное море не могло наполниться из Средиземного. Так как при таянии ледников уровень в нем повышался бы быстрее, чем в среднем у океана.

Спасибо за ценный комментарий
Может так оно все и было, не вижу смысла спорить, потому что не глубоко в теме

[Мачо]

МачоНу, Рулла же, как представитель "ученых", верит, что жизнь самозародилась... (доказать этого он не может), тогда почему бы ученым не верить, что есть ковчег?

Просто если верить в абиогенез, то никаких доказательств тому не надо, поэтому их и быть не должно. А они есть. А значит, верить уже чисто технически нельзя - можно только знать или не знать.

Что до того, что Рулла доказать не может - так это смотря кому

[AlekSander]

Научные данные, подтверждаемые детальной компьютерной моделью, позволяют предположить, что вслед за окончанием 10 тысяч лет назад последнего Ледникового периода произошел прорыв естественной ледяной дамбы, отделявшей гигантское доисторическое озеро Агассиз от океана. Факт образования в конце Ледникового периода на территории современной Канады исполинского водоема, превышавшего по размеру все современные озера в мире, включая Каспийское море, давно не вызывает у ученых сомнений.

В результате прорыва в Гудзонов залив и Атлантический океан хлынула масса воды, внесшая хаос в океанические течения и приведшая к "кратковременному" 300-летнему "мини-ледниковому" периоду. Из-за мгновенного слива в океан воды с площади более полумиллиона квадратных километров образовалась огромная приливная волна. Так завершилась недолгая история озера Агассиз и так возник Великий потоп.
Источник: ИТАР-ТАСС

Известия Науки - Новости

[Мачо]

Мысль пришла. Для постройки такого большого судна, как Ноев ковчег, нужны соответственные производственные мощности - подъемные краны, например. А были ли таковые на момент существования Ноя?

[popachs]

Мысль пришла. Для постройки такого большого судна, как Ноев ковчег, нужны соответственные производственные мощности - подъемные краны, например. А были ли таковые на момент существования Ноя?

Мачо, а как египетские пирамиды строились? Думаете, они строились с помощью грузоподъемных кранов?

[migelpablo]

Время начала катастрофы, потопа, удалось определить достаточно точно.

Имелся ввиду всемирный потоп. А не один из множества локальных. Тем более, непонятно, какая связь между изменением уровня океанов и горой Арарат.
Это во-первых.

Во-вторых, в основу библейского мифа легло совсем другое наводнение. А именно то, которое охватило юг Месопотамии 5700 лет назад.

В-третьих, вообще-то, все это полная лажа. Черное море не могло наполниться из Средиземного. Так как при таянии ледников уровень в нем повышался бы быстрее, чем в среднем у океана. За счет стока по рекам, которые текут в Черное море именно с севера. И сейчас вода из Ч. м. вытекает, потому, его соленость ниже средиземноморской, а тем более океанской.

По той же причине нереалоистична и апокалиптическая картина наполнения Средиземного моря через Гибралтар. Вышло наоборот - вода полилась из него в Атлантику.

По этой причине на побережьях и дне Черного и Средиземного морей и нет следов катастрофического подъема уровня воды. При таянии ледников она поднималась, но на сантиметры в год.


Кстати, и еще одно - Ч. м. никогда не было пресным озером. Во-первых, потому, что в ледниковый период оно становится бессточным водоемом, а значит, его соленость будет только повышаться.

Во-вторых, потому, что Ч. м. несопсоставимо старше, чем все ледниковые периоды. Оно пережило десятки ледниковых изменений климата.

Получаеться странная эта библия книга - Ной 120 лет строит ковчег чтоб спастись от локальной катастрофы, вместо того чтобы просто отселиться в другую местность(как в случае с Лотом), кроме того, люди поверить в это не могли(ну не видели они до этого даже дождя). Вот что история показывает,- что сколько учёным не ходить кругами они всё равно прийдут к "библейскому", просто сейчас доказательств для определения всемирного потопа нет(а это докажет правоту библии и покажет науке её вседесущую недалёкость и сформированную столетиями стереотипностью по отношению к библии). Странная книга, все написанно, бери, читай и уже от прочитанного отталкивайся в своих научных целях...так нет, давай искать в библии несостыковочки, и т.д.(та не может быть чтобы книга написанная так давно и будет нас учить? да мы же ученые-мочёные!, это мы не правы? - да нет! - это ваша книга ошибаеться! и в этом духе...) А все дело гораздо проще - кто верит библии для того вопросов нет - сколько миру лет и была ли эволюция на протяженнии миллионов лет или миру тысячи лет, и многое другое:
- я убил на охоте Олумбо! Он на картинке у вас!
- Да ну, это ж динозавр! Они вымерли как минимум 65 миллионов лет назад!
- Может ваши и вымерли, а наши в зубах застревали, и бегимотов повыганяли из болота...негодяи!....
- Но ведь... да нет врешь ты всё....
и в библии:
- Фома! Исус воскрес!!!
- Не может этого быть...пока сам не увижу пока не пощупаю не поверю...
Вот и у ученых вода в ступе - есть или нет, да -не-да. Если думать разум мешает к сердцу прислушайся...
P.S. Диалоги не претендуют на точность, я суть хотел передать...

[Rulla]

Для migelpablo


Получаеться странная эта библия книга

Да. Получается. Но христиан это не беспокоит.
Другие сборники мифов ничем не лучше.

[Sasa]

По этой причине на побережьях и дне Черного и Средиземного морей и нет следов катастрофического подъема уровня воды. При таянии ледников она поднималась, но на сантиметры в год.

Конгломераты Крыма свидетельство всемирного потопа.

[migelpablo]

Для migelpablo


Получаеться странная эта библия книга

Да. Получается. Но христиан это не беспокоит.
Другие сборники мифов ничем не лучше.

Фраза моя высказана с иронией(библия не странная). У библии есть существенное отличие от мифов - мифы со временем опровергаються, а библейские пересказы наоборот подтверждаються. Все просто.

[Rulla]

Для migelpablo


Фраза моя высказана с иронией(библия не странная).

Согласен. В своем жанре она, скорее, типична.

У библии есть существенное отличие от мифов - мифы со временем опровергаються, а библейские пересказы наоборот подтверждаються.

Нет никакого отличия. Напротив, то о чем вы говорите доказываент тождественность Библии с прочими сборниками мифорв.

Мифы всегда подтверждаются. Другой вопрос, что это происходит только в воображении людей, которые в них верят.

[carbophos]

Мифы всегда подтверждаются. Другой вопрос, что это происходит только в воображении людей, которые в них верят.

А Вы себя. конечно же относите к таким людям..

[Шумкоф]

Скажу искренне, мне Рон Уайетт нравится, уважаю его. Сегодня видео посмотрел о его находках с Google Earth, вспомнил про сайт адвентистов, почитал еще раз и... Убедительно Товарищи! Т.к. есть Открытия и пощупать можно! Кому не жалко пару тыщ евро - тоже "пощупайте".
Лично я, в следующий отпуск по "местам Рона Уайетта". Столб Моисеев при переходе моря, клепки титановые Ковчега, Содом и Гомору и пр. посмотреть хочу.




Вот снимок со спутника. Спасибо Гуглу.


Размеры ковчега чрезвычайно подходят, вплоть до метра. Уже это - показатель. И многое/прочее удивительное, что на том сайте есть.
И еще указание скептикам: и размеры, и заклепки под землей и пр. - все это можно сейчас посмотреть и изучить/опровергнуть. Билет в Турцию недорогой, вход в музей (что у Ковчега) бесплатный. Единственная неприятность - копать там пока не разрешают. Заявок серьезных что ли пока не было ИМХО.

[Шумкоф]

Научные данные, подтверждаемые детальной компьютерной моделью, позволяют предположить, что вслед за окончанием 10 тысяч лет назад последнего Ледникового периода произошел прорыв естественной ледяной дамбы, отделявшей гигантское доисторическое озеро Агассиз от океана. Факт образования в конце Ледникового периода на территории современной Канады исполинского водоема, превышавшего по размеру все современные озера в мире, включая Каспийское море, давно не вызывает у ученых сомнений.

В результате прорыва в Гудзонов залив и Атлантический океан хлынула масса воды, внесшая хаос в океанические течения и приведшая к "кратковременному" 300-летнему "мини-ледниковому" периоду. Из-за мгновенного слива в океан воды с площади более полумиллиона квадратных километров образовалась огромная приливная волна. Так завершилась недолгая история озера Агассиз и так возник Великий потоп.
Источник: ИТАР-ТАСС

Известия Науки - Новости

Если верить этим гипотезам современной науч.поп.парадигмы, тогда Святое Писание необходимо поставить на самую дальнюю и пыльную полку.....
Незачем женить совр. науку и Библию, ибо они имеют разные точки отсчета.

С другой стороны: современным эволюционистам необходимо ввести некий катастрофизм в их научную парадигму, дабы объяснить некоторые "артефакты", которые портят градуалистическую картину в их "нерушимой" теории Эволюции вакуума в академика.

[David_ru]

Мысль пришла. Для постройки такого большого судна, как Ноев ковчег, нужны соответственные производственные мощности - подъемные краны, например. А были ли таковые на момент существования Ноя?

Есть основания предполагать, что допотопная цивилизация была технологически высокоразвитой. В Перу например, есть сооружения из таких каменных блоков, которые не поднимет никакой кран, даже сейчас. Плиты идеально подогнаны друг к другу и обработаны.