Я хочу попытаться ответить на вопрос «зачем мы спорим с неверующими?»

[Мачо]

Повторяю: Ни один учёный ни в одной лаборатории мира НЕ воспроизвёл и Не наблюдал в эксперименте процесс эволюции! т.е. переход (качественное изменение) от низших форм жизни к высшим.

А зачем повторять-то? Вы что, попугай? Месяц назад в этом же разделе я тему специальную сделал, где рассмотрел несколько случаев видообразования на глазах у ученых. Если не читали, то самое время почитать - чтобы впредь не повторять неумные вещи.

[Newshin]

Роботы ,как все ветхое пойдут на переплавку

Эти люди очень даже может быть согласятся со штрих кодами и электронными паспортами нежели с теорией креалюции,печально как то ,лучше тогда жить в лесу чем быть сторонником ТЭ!

[Vladilen]

+1

Те, кто с нами постоянно спорят, - латентные атеисты. Но сами себе они в этом, естественно, никогда не признаются. Будут отрицать.

Друг, Игорян,
так утверждать, значит поставить ВСЁ с ног на ... голову!

Ведь в душе человека, отвергающего Иисуса, нет радости, нет мира, нет истины; его жизнь бесцельна, а смерть - бессмысленна.
Оттого неверующие "подсознательно чувствуют этот изъян, неверность своего мировоззрения, поэтому пытаются доказать самому себе, что они выбрали правильный путь развития".
Но таких людей Бог называет безумцами: "И сказал безумец в сердце своём: нет Бога".

С уважением,
Владилен

[Vladilen]

А зачем повторять-то? Вы что, попугай? Месяц назад в этом же разделе я тему специальную сделал, где рассмотрел несколько случаев видообразования на глазах у ученых. Если не читали, то самое время почитать - чтобы впредь не повторять неумные вещи.

Друг, Мачо,
простите великодушно, что не читал Ваших трудов месяц назад.
Не могли бы Вы кратко перечислить эти несколько случаев образования новых видов?

С уважением,
Владилен
P.S. Разум есть величайший друг веры!

[Мачо]

Друг, Мачо,
простите великодушно, что не читал Ваших трудов месяц назад.
Не могли бы Вы кратко перечислить эти несколько случаев образования новых видов?

Ссылко

P.S. Разум есть величайший друг веры!

Еретик

[Lester_M]

Ссылко

P.S. Разум есть величайший друг веры!

Еретик

Что же здесь подтверждает Эволюцию? Рыба же не превратилась в лягушку, или лягушка в змею. Начали с рыб и рыбами закончили. Есть много пород собак, но собака никогда не станет обезьяной, даже если бы ей действительно дали для этого миллионы лет.

[Мачо]

Что же здесь подтверждает Эволюцию? Рыба же не превратилась в лягушку, или лягушка в змею. Начали с рыб и рыбами закончили. Есть много пород собак, но собака никогда не станет обезьяной, даже если бы ей действительно дали для этого миллионы лет.

Приведенные примеры подтверждают эволюцию потому, что ученые в рамках ТЭ предсказали - так будет. И так стало.

Кроме того, превращение собаки в обезьяну или кита - это совсем не эволюция.

[Vladilen]

Ссылко

P.S. Разум есть величайший друг веры!

Еретик

Друг, Мачо,
сильно сказано, но ... не справедливо!

"Ибо Господь даёт мудрость, из уст Его знание и разум. Он сохраняет для праведных спасение, Он щит для ходящих непорочно" (Пр.1:6, 7).

Но если Господь даёт разум верующим ( в Пр.1:7 - ходящие непорочно), следовательно "Разум есть величайший друг веры!

Мачо,
благодарю за ссылку. В таких случаях Мак-Лауд прячет концы в воду (точнее, в грубость), а Вы поступили честно! В частности, признавая следующее:

"Хотя селекционеры и генные инженеры немало преуспели в выведении новых пород и сортов, вывести настоящий новый вид (удовлетворяющий всем критериям биологического вида), по сути дела, никому еще не удалось".

Более того, добавлю, что "в выведении новых пород и сортов" учёные, затратив огромные усилия, средства и последние достижения генной инженерии, использовали генный материал УЖЕ существующий (якобы возникший чисто случайно (?!?) в процессе эволюции). Но ведь случайно даже кошки не родятся.

С уважением к Вашему мировоззрению,
Владилен

[Мачо]

Но если Господь даёт разум верующим ( в Пр.1:7 - ходящие непорочно), следовательно "Разум есть величайший друг веры!

Значит, действительно, не стоит уважать мнение верующего Лютера

Мачо,
благодарю за ссылку. В таких случаях Мак-Лауд прячет концы в воду (точнее, в грубость), а Вы поступили честно! В частности, признавая следующее:

"Хотя селекционеры и генные инженеры немало преуспели в выведении новых пород и сортов, вывести настоящий новый вид (удовлетворяющий всем критериям биологического вида), по сути дела, никому еще не удалось".

Ключевое слово - еще.

Более того, добавлю, что "в выведении новых пород и сортов" учёные, затратив огромные усилия, средства и последние достижения генной инженерии, использовали генный материал УЖЕ существующий (якобы возникший чисто случайно (?!?) в процессе эволюции). Но ведь случайно даже кошки не родятся.

Кошки действительно случайно не родятся. А вот жизнь самозародиться может.

Кроме того, для чего ученым тратить астрономические суммы, создавая генный материал, скажем, на основе кремния? В чем прикол?

[Vladilen]

Приведенные примеры подтверждают эволюцию потому, что ученые в рамках ТЭ предсказали - так будет. И так стало.

Мачо,
осторожно, опасность!
Вы, общаясь с христианами на форумах, заразились их терминологией!

"И сказал Бог: да произведёт земля душу живую по роду её, скотов и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так" (Быт.1:24).

Как предсказал Бог - так и стало!
Увы, как бы не пыжились учёные (я тоже учёный) и чтобы не говорили - так НЕ будет! а будет так, как скажет и сделает Творец.
Ибо они (учёные, и даже Мак-Лауд без учёной степени!) всего лишь творение (Быт.1:26-28), созданное Творцом для Своих целей (1:28).

Кроме того, превращение собаки в обезьяну или кита - это совсем не эволюция.

Друг, согласен!
Однако и Вы согласитесь, что приведенные Вами примеры в ССЫЛКЕ - это НЕ новые видообразования (переход от низших форм жизни к высшим, как в ТЭ), а внутривидовые изменения.

Я укажу Вам даже причину, почему это всего лишь внутривидовые (внутриродовые) изменения и НИКОГДА они не станут новым видом (родом).

"И сказал Бог: да произведёт земля душу живую по роду её, скотов и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так" (Быт.1:24).

И будет так всегда ... до конца лукавого и прелюбодейного рода сего.

С уважением,
Владилен

[Vladilen]

Значит, действительно, не стоит уважать мнение верующего Лютера

Да, я уважаю Лютера, он великий человек, но ... не ошибается только Бог!
А Лютер не был Богом.
Но именно Бог даёт человеку и РАЗУМ ВЕРУ!

Кошки действительно случайно не родятся. А вот жизнь самозародиться может.

Да, так считали даже некоторые средневековые учёные, наблюдая возникновение личинок, червей и мух в остатках пищи. Однако это ошибочное мнение просуществовало ... до изобретения пастерилизации (христианином) Луи Пастером.

Кроме того, для чего ученым тратить астрономические суммы, создавая генный материал, скажем, на основе кремния? В чем прикол?

Мачо, прикол в том, что человек САМОСТОЯТЕЛЬНО не в силах создать (изобрести) даже простейшую травинку, более того, даже одну клетку с её 40 тысячами функций! (но убить другого или разрушить мир - может!).
Для создания новых сортов, вирусов, бактерий и пр. учёные используют УЖЕ существующий генный материал.

С уважением,
Владилен
P.S. Разум есть величайший друг веры!

[Мачо]

Мачо,
осторожно, опасность!
Вы, общаясь с христианами на форумах, заразились их терминологией!

...а также я благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы

Увы, как бы не пыжились учёные (я тоже учёный) и чтобы не говорили - так НЕ будет! а будет так, как скажет и сделает Творец.

Без комментариев

Друг, согласен!
Однако и Вы согласитесь, что приведенные Вами примеры в ССЫЛКЕ - это НЕ новые видообразования (переход от низших форм жизни к высшим, как в ТЭ), а внутривидовые изменения.

Почему я должен соглашаться, если а) на мой взгляд, это видообразование и б) на взгляд ученых, это - видообразование?

Кроме того, видообразование - это не переход от низших форм жизни к высшим, а образование новых видов под действием естественного отбора в процессе исторического развития.

Я укажу Вам даже причину, почему это всего лишь внутривидовые (внутриродовые) изменения и НИКОГДА они не станут новым видом (родом).

"И сказал Бог: да произведёт земля душу живую по роду её, скотов и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так" (Быт.1:24).

И будет так всегда ... до конца лукавого и прелюбодейного рода сего.

Прошу прощения, но в дискуссии о научных вещах нельзя в качестве доказательства приводить цитаты из , Калевалы или там "Золотого ключика". Иначе дискуссия становится бесмысленной: Вам про Фому - Вы про Ерему.

Да, я уважаю Лютера, он великий человек, но ... не ошибается только Бог!
А Лютер не был Богом.

Так и запишем - христианин ошибается

Да, так считали даже некоторые средневековые учёные, наблюдая возникновение личинок, червей и мух в остатках пищи. Однако это ошибочное мнение просуществовало ... до изобретения пастерилизации (христианином) Луи Пастером.

Пастеризации . Ученые, кстати, тоже могут ошибаться, и чем дальше от современности, тем больше была вероятность ошибки из-за меньшего багажа накопленных знаний.

Мачо, прикол в том, что человек САМОСТОЯТЕЛЬНО не в силах создать (изобрести) даже простейшую травинку, более того, даже одну клетку с её 40 тысячами функций! (но убить другого или разрушить мир - может!).
Для создания новых сортов, вирусов, бактерий и пр. учёные используют УЖЕ существующий генный материал.

Да, пока не могут. Но им это и не надо. Надо будет - сделают.

P.S. Разум есть величайший друг веры!

Вера не начало, а конец всякой мудрости. Тот, кто ничего не знает, всему верит (с) Гете

[McLeoud]

Vladilen

В таких случаях Мак-Лауд прячет концы в воду (точнее, в грубость)

Вы, дружище мой липовый, не спешите стрелки переводить. Будем поспешать неторопясь. Сначала разберемся с Вашим "дарвиновским" враньем, а потом уже дойдем и до фактов видообразования в лабораторных и полевых условиях.

[Игорян]

в душе человека, отвергающего Иисуса, нет радости, нет мира, нет истины; его жизнь бесцельна, а смерть - бессмысленна.

В душе человека, отвергающего Буратино, нет радости, нет мира, нет истины; его жизнь бесцельна, а смерть - бессмысленна.

Но лишь приняв Буратино в свое сердце, Вы поймете, что Ваша "жизнь в Иисусе" не стоила даже выеденного яйца... А Вы, по всей видимости, как и большинство заблуждающихся людей, не готовы возлюбить Буратино всем сердцем своим, и всею душею своею, и всем разумением своим, и всею крепостию своею.

[youngstar]

Однако и Вы согласитесь, что приведенные Вами примеры в ССЫЛКЕ - это НЕ новые видообразования (переход от низших форм жизни к высшим, как в ТЭ), а внутривидовые изменения.

Я укажу Вам даже причину, почему это всего лишь внутривидовые (внутриродовые) изменения и НИКОГДА они не станут новым видом (родом).

Примеры в ссылке как раз и являются примером видообразования. По крайне мере в том смысле в котором понимают слово "вид" ученые. Хоть вы тоже ученый, но видимо у вас под термином "вид" понимается что-то другое.