Научно-атеисты и научно-коммунисты! Ау! Где вы?

[Newshin]

Конец...

этот зверь разодрал тело Христа,что тут понимать он убивает и обескровил цековь,убивает верующих,устраивает гонения на церковь,он жрет, тирзает ,а оставшееся попирает ногами и никто не может(кроме Бога
и збавить нас от него,Бог допускает ег правление ,Божее Царство не загорами

[Enemy]

[quote=carbophos;1098021]2 Enemy

Это очень интересно. Можете аргументировать? Мне показалось, что за 70 лет торжества социализма-коммунизма на 1/6 (наверно и больше) части суши, любовь коммунистов к теистам всех мастей проявлялась весьма экзотически и специфически...

Было вот что, христиане на практике попытались реализовать коммунистические идеи. Томас Мор, и другие деятели христианского мира. Что-то получилось, что-то нет. В государственном масштабе оказалось, что коммунизм под соусом христианства неприемлем. Затем за дело взялись философы, которые решили на безрелигиозной почве строить масштабные коммунистические проекты (всемирное счастье строить). Тоже ничего путного не получилось (сталинщина, маоизм, полпотовщина). А вот теперь опять решили вернуться к коммунизму с христианской закваской.
Например:
http://www.newsru.com/religy/19jul2007/voronin.html

А можно ли принципиально обосновать атеистические взгляды прибегая к аргументам науки?

Что такое принципиально обосновать я не знаю. Можно просто обосновать. А уж насколько сильно обоснование, каждому судить самостоятельно.

1. Мир появился и развивался эволюционно. От рождения Вселенной согласно Теории Большого взрыва к эволюции жизни на земле до наших времён. И всё это естественным путём, на основе законов природы, следовательно Бог, как Творец - сущность излишняя с точки зрения науки как Творец.

2. Не находим мы надобности в Боге и в других вопросах нашего быта и там Бог оказывается излишен.

Поэтому верить, это значит без научных оснований вносить сущность в своё мировоззрение.

А Вы как думаете?

Я думаю что нет хорошей программы, достаточного количества сильных преподавателей (за две недели готовить преподавателей ОПК, это только для РПЦ нормально), нет государственного заказа и потребности в обществе.

Плоско как-то, одномерно... Есть примеры поинтересней?

Вот ещё один зубр научного атеизма - http://fil-pinchuk.narod.ru/
или - http://www.biografija.ru/show_bio.aspx?id=122963 о ней же http://relig.philos.msu.ru/community/official/tazhurizina.html
С обоими встречался, выглядят лучше чем на фото и в то время ещё преподавали, но уже не научный атеизм.

[tabo]

Enemy

Что такое принципиально обосновать я не знаю. Можно просто обосновать. А уж насколько сильно обоснование, каждому судить самосотоятельно.

1. Мир появился и развивался эволюционно. От рождения Вселенной согласно Теории Большого взрыва к эволюции жизни на земле до наших времён. И всё это естественным путём, на основе законов природы, следовательно Бог, как Творец - сущность излишняя с точки зрения науки как Творец.

2. Не находим мы надобности в Боге и в других вопросах нашего быта и там Бог оказывается излишен.

Атеизм (от греч. άθεος, безбожный) отрицание существования каких-либо сверхъестественных сил, богов, духов, других внематериальных существ, или отсутствие веры в их существование. Хотя обычно предполагается, что атеисты не религиозны, некоторые религии всё же характеризуются как атеистические из-за отсутствия в них веры в персонифицированного бога.


«Во всех известных мне случаях верующие физики и астрономы в своих научных работах ни словом не упоминают о Боге. Они одновременно живут как бы в двух мирах одном материальном, а другом каком-то трансцендентном, божественном. У них происходит как бы расщепление психики. Занимаясь конкретной научной деятельностью, верующий, по сути дела, забывает о Боге, поступает так же, как атеист. Таким образом, совместимость занятий наукой с верой в Бога отнюдь не тождественна с совместимостью веры в Бога с научным мышлением.»
Гинзбург.

Вы даже понятие атеизма извратили, стыдно должно быть

«Может быть, божество хочет, но не может предотвратить зло? Значит, оно невсемогуще. Если же оно может это сделать, но не хочет, значит, оно недоброжелательно. Если же оно и хочет, и может, то откуда же берётся зло?»
эпикур.

Ваш кумир, а вы так сильно изменили то что было в мыслях этих людей и примерили костюмчик на себя, ну как подошло? вижу что подошло.

[Newshin]

Тому что надлежит быть вскоре

"И не поимет этого ни один из верующих,а верующие поимут..."
Ветхий завет

[Existentia]

а куда действительно продевалась эта целая армия "научных атеистов" и "научных коммунистов"? Странно как-то...

Как?!... Вы разве не видели официальные трансляции из Храмов по большим праздникам?! Их там обычно крупным планом показывают, чтобы народ знал места дислокации своей главной "армии"...

P.S. Православным просьба не принимать это замечание на свой счет, т.к. данное явление не имеет отношения к православной вере.

[Вадим Времяонов]

Атеистам, дзен-буддистам и другим пустотникам

Наверно, что-то не продумано философами, что-то недосказано богословами, если находятся сторонники атеизма. Атеисты даже утверждают, что они могут быть моральными людьми, похоже, они не причисляют идею наличия Закона и Законодателя, идею воздаяния и идею служения всеобщему благу к идеям божественным, к вопросам веры.
А ведь человечество шло в своем постижении Бога от таких абстрактных представлений как Благая мысль, Общая идея мироздания, Истина, которые засверкали притягательной красотой где-то в вершинах духа.
Вместе с ними постигал человек идею Начала и конца, идею сотваренности мира, цели и смыслы бытия, целесообразность жизни, Разум мира. С ними приходили Законодатель и закон, идея кармического (и не только) воздаяния за жизненный выбор.
Но все равно эти абстрактные представления человеческой веры были далеки, где-то в сияющей дали, а человек копался в пыли и был не то червяком, не то рабом. Нужно было открытие любви, заявившей об отцовстве Бога и сыновстве человека, нужны были крылья распятия, чтобы человечество оторвалось от земли и устремилось к Богу.
А нынче многие имеют отрывочные представления о Боге и на их основании считают себя атеистами. Многим религиозным институтам выгодны туманные и пустые представления о Боге, такие как, скажем у Дионисия Ареопагита: «Обращаясь к той же теме, (дерзаю) утверждать следующее: Бог это не душа и не ум, а поскольку сознание, мысль, воображение и представление у Него отсутствуют, то Он и не разум, и не мышление и ни уразуметь, ни определить Его невозможно; Он ни число, ни мера, ни великое что-либо, ни малое, ни равенство, ни неравенство, ни подобие, ни неподобие; Он ни покоится, ни движется, ни дарует упокоение; не обладает могуществом и не является ни могуществом, ни светом; не обладает бытием и не является ни бытием, ни сущностью, ни вечностью, ни временем и объять Его мыслью невозможно; Он ни знание, ни истина, ни царство, ни премудрость, ни единое, ни единство, ни божество, ни благость, ни дух в том смысле как мы его представляем, ни сыновство, ни отцовство, ни вообще что-либо из того, что нами или другими (разумными) существами может быть познано». Нечто подобное приветствуется и в различных дзен-буддизмах.
Вот и появляются ученые, которые верят в истину, но Богом считают, предположим, любовь, о которой слышали от проповедников, но которой не поняли, поэтому причисляют себя к атеистам. А у некоторых душа переполняется любовью к ближним своим, но и в ней они не видят ничего божественного, так как испорчены психоанализом. Другие считают, что научная картина сотворения мира антирелигиозна потому что известные им религии говорят о сотворении мира всякую чушь. А многие видят красоту и гармонию мира, его целесообразность и разумность, но не считают это религиозностью. Многие выполняют законы и даже суеверно боятся воздаяния за ошибки, но верующими себя не считают, потому как о религии имеют смутное представление, почерпнутое из комиксов.
Налицо неполное религиозное сознание, разорванное, мозаичное мировоззрение. Соединить бы куски и утихомирить споры.
Атеист человек без Бога в голове, или как позже стали говорить, приземленнее, но наверно понятнее без царя в голове. Человек без Бога в голове человек, не осознавший целесообразности вещей, красоты мира, не нашедший цели в жизни, не имеющий всего того, что называется разумом, совестью, моральным законом. Человек без Бога в голове человек без любви.
Люди не обладают полнотой религиозного сознания по разным причинам, одна из них это усилия некоторых нечистоплотных религиозных деятелей (не атеистов, они тут пассивная сторона) и даже целых организаций которые порой навязывают людям сомнительные «религиозные» представления, требуют выполнения странных, зачастую нелепых ритуалов. А все должно быть просто: человек имеющий любовь человек с Богом, человек живущий по закону и совести человек с Богом, человек видящий красоту мира, его гармонию и разумность, ищущий истину человек с Богом.
Редко кто совмещает все эти части и обладает целостным религиозным мировоззрением. А за частую целостность приобретается путем эклектичного совмещения представлений из разных религий, скажем научной картины сотворения жизни и развития мира, кармического закона воздаяния и христианской любви. Вообще на разорванное религиозное мировоззрение могут быть два взгляда: оптимистичный и пессимистичный. Оптимисты скажут, что эти люди частично полны, а пессимисты заявят, что скорее пусты. Думаю, что акцент надо делать на полноте, и не приписывать пустоте несвойственных ей смыслов

А вот атеизм нынче стал реакционным идеологическим течением в материализме отрицающим возможность возникновения высшего разума, а также существование свойств и законов мира сверх запротоколированных официальной наукой. Атеизм в отличие от материализма (мировоззрения) является идеологией работающей на публику и дающее обывателям простые, порой примитивные ответы
Атеизм это каменный век материализма. Технологии не стоят на месте, появляются новые способы фиксации природных явлений, фото и телекамеры получили широкое распространение и с их помощью стали фиксироваться удивительные явления о которых раньше были только письменные предания. Были замечены странные объекты получившие название скайфишей летающих рыб. В Америке объектив телекамеры поймал симпатичное привидение, долго летавшее по бензоколонке. Подобные факты являются косвенным подтверждением сложности неизученности мира, но от наших материалистов-атеистов не получается услышать что-то вразумительное, наоборот они создают препятствия для пропаганды необходимости изучения этих явлений.

[Newshin]

Сообщение

Дух антихриста распался но не полностью,Открйте пожалуиста откровение13:3,здесь сказано от том ,что Господь нанес смертельную рану голове,это призошло тогда когда Он был на земле,в том смысле,произошло,то что смертью смерть попрал ,Господь победил этот
мир сатанинских вещей,но весь мир как бы не заметил Его подвига,поэтому "...эта смертельная рана исцелела",откровение 13:3,
точто что было при Советском Союзе,и есть правление красного,также была и коричневая ,черная (Сс),силы сатаны (рептилии)также готовят приход
некой всеобьемлющей кибер религии,со своими штрих кодами,поэтому приход научно-атеистического и научнокоммунистического общества
со всеми диктатурами,это маленькие прилюдии,по сравнению с глобальной идеей всеобщего господства,во всех странах существуют,тайные и явные общества религии дьявола,в этих обществах
горит адский огонь,и люди которые состоят в них воплотились из
адских сфер,поэтому все что садится в сердцах и умах людей,рано или
поздно будет всходить,одно радует,Господь не допустит чтоб мерзости
воцарились,Он избавит свой народ,поэтому напряжение возрастает,люди пробуждаются,"время коротко",мы ,воплощенные духи,живущие не
земле должны знать это,увещевая друг друга,воспринимая с радостью
все надвигающиеся катаклизмы,да сохранит вас Бог от всякого зла.

[Мачо]

Атеист человек без Бога в голове, или как позже стали говорить, приземленнее, но наверно понятнее без царя в голове. Человек без Бога в голове человек, не осознавший целесообразности вещей, красоты мира, не нашедший цели в жизни, не имеющий всего того, что называется разумом, совестью, моральным законом. Человек без Бога в голове человек без любви.

Зиг хайль! Когда будем резать недочеловеков?

Подобные факты являются косвенным подтверждением сложности неизученности мира, но от наших материалистов-атеистов не получается услышать что-то вразумительное, наоборот они создают препятствия для пропаганды необходимости изучения этих явлений.

Примеры в студию! Когда создавали препятствия необходимости изучения неизвестных явлений.

[Вадим Времяонов]

Источник: ДРЕВНИЕ БОГИ
Секретные материалы, Санкт-Петербург
http://ktotam.ru/person.html?id=22850&tab=8&quote_id=10930064


«ИИСУС ХРИСТОС - КОММУНИСТ Большой энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона в начале XX века объяснял своим читателям, что коммунизм - это «религиозные, нравственные и экономические учения, которые, отвергая пользу и справедливость частной собственности, требуют, чтобы субъектом всех имущественных прав была община, союз, народ или все человечество и чтобы основанием распределения продуктов служили потребности людей».
Ранний коммунизм был неразрывно связан с религиозными представлениями. Царство античных богов - это время безраздельного господства коммунизма. В Греции коммунизм как идеальный общественный строй воспевался в работах многих философов Например, коммунизм проповедовал Пифагор, ученики которого практиковали систему полного обобществления имущества. Самая полная теоретическая разработка коммунистического идеала в Греции принадлежит Платону. В эссе «О законах» он пишет: «Лучшее государство, лучшее правление, лучшие законы - суть те, которые выполняют старинное изречение: у друзей все общее, и если можно - общие жены, общие дети, общие имения». Однако реальное воплощение идея коммунизма получила в религиозных объединениях - например, в христианских. Неслучайно некоторые коммунистические идеологи объявляют Иисуса Христа первым коммунистом. «Все верующие были вместе и имели все общее: и продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого», - свидетельствуют «Деяния святых апостолов». После того как христианская церковь приобрела собственность по всей Европе и кое-где слилась с монархическими структурами, коммунистические идеи стали достоянием религиозных сектантов... РЕЛИГИОЗНЫЕ КОММУНЫ На протяжении всей истории коммунизм был частью мироощущения религиозных людей. Материалистический коммунизм появился лишь в XVI веке - благодаря Томасу Мору. Вдохновленный Платоном, но в еще большей степени - экономическими бедствиями современной ему английской жизни, Мор нарисовала «Утопии» (1518 год) материалистически-коммунистический идеал. Население фантастической страны, изображенной Мором, торговли не ведет и деньги не использует, получая все необходимое от государства в обмен на шестичасовой обязательный труд. Порабощение людей, по мнению Мора, -следствие частной собственности. Самый совершенный общественный порядок - тот, который наилучшим образом удовлетворяет потребности наибольшего количества людей. Несмотря на растущую популярность материалистического коммунизма, первые эксперименты в области создания коммунистического общества были предприняты религиозными лидерами.»

Коммунизм слово иностранное, у русских крестьян - Беловодское царство.
Славянский земной Рай. Справедливое общество. По этому, и были подержаны большевики.
В фольклоре русских крестьян XVIIХIХ в. Беловодье чудесная страна, с богатыми землями и природой, свободная от гнета бояр и «гонителей веры», где вдали от мира живут святые праведники, где главенствует добродетель и справедливость.

[Вадим Времяонов]

Примеры в студию! Когда создавали препятствия необходимости изучения неизвестных явлений.

Конечно сейчас атеисты действуют не так открыто, как раньше скажем с генетикой. Капиталистические методы удушения наук ученых и всего нового гораздо подлей и эфективнее.

[Newshin]

Хищения в собраниях

понимаете,можно сделать так чтобы средства в общинах моглы бы быть
абсолютно общими и не присваивались отдельными индивидуумами,чтоб
такое было ,надо чтоб доступ к средствам был всеобщий ,чтоб каждый ,от бедной вдовы,до богатого магната имел право интересоаться
откуда и куда какие средства переведены,узнать в любой момент кто
и для чего их использует.Во времена апостолов так и было !К тому же все апостолы (откройте библию),все без исключения работали!!!Как мне известно ,кто то шил палатки,кто то был рыбаком"трудящийся достоин пропитания",а также сказано"кто на работает то не ешь".Поэтому апостолы скоре жили на собственные заработанные деньги,а не на деньги прихожан,как это повелось среди церкви!Поэтому раннее Христианство тем и знаменательно,что те, кто были в этих общинах ,повторяю ,были абсолютно,абсолютно не сребролюбивы и не корыстолюбивы,потому что в собраниях действительно сохранялся дух братства и Дух Иисуса Христа.Были случаи ,когд в народе божием были люди,которые огорчали Духа Господнего своими поступками,пытаясь утаить свои средства ,либо занимались хищениями.Об этом сказано в деяниях апостолов,когда супружеская пара утаила часть своего
имения,эти люди были наказаны самим Господом. Поэтому ,можно
сделать так ,чтоб бюджет любого Христианского фонда был абсолютно
прозрачным,но такова природа человеков,что на это никокто ,никогда
не пойдет,а если ктонибудь и захочет пойти на это ,то ему не дадут,
поэтому только и остается ждать ,когда Господь востановит Истинное
Христианство ,которое мы потеряли...Которое был в первых веках,и к сожалению со смертью последнего апостола,потеряло лицо действительно истинного Христианства...Все только говорят ,что у них истина,а если капнуть...В общем сами знаете...Увы...

[Мачо]

Конечно сейчас атеисты действуют не так открыто, как раньше скажем с генетикой. Капиталистические методы удушения наук ученых и всего нового гораздо подлей и эфективнее.

Конкретные примеры с именами, явками и паролями просим в студию! Дабы не толочь воду в ступе.

[Maxim Vyalkov]

Прочитал пост Existentia :
и возникла мысль: а куда действительно продевалась эта целая армия "научных атеистов" и "научных коммунистов"?

А в чем проблема с научным атеизмом и научным коммунизмом? Вполне себе нормальные научные дисциплины. Естественные союзники христианства в борьбе с язычеством буржуазного потребления.

[tabo]

А в чем проблема с научным атеизмом и научным коммунизмом? Вполне себе нормальные научные дисциплины. Естественные союзники христианства в борьбе с язычеством буржуазного потребления.

)))) справедливо

[carbophos]

А в чем проблема с научным атеизмом и научным коммунизмом? Вполне себе нормальные научные дисциплины. Естественные союзники христианства в борьбе с язычеством буржуазного потребления.

Вот и я хотел узнать какие проблемы, достижения, открытия в настоящий момент в научном атеизме и научном коммунизме? Просветите если можете. Просто любопытно... Спасибо.