Генные аномалии

[Barbarian]

На форуме в избытке обитателей, искусных в различных отраслях того, что люди обобщают как "знание".
И интересно мне мнение форумчан по поводу генетических аномалий. Предварю желание знатоков попрекнуть меня в полном невежестве по данной теме маленькой ремаркой, что термин "генные аномалии" я подхватил у журналистов. Сам я в этой теме "не в зуб ногой".
Под аномалиями я имею ввиду знакомые всем со школьной биологии "эволюционные атавизмы", типа хвоста, восьми сосков, волосатости, ихтиоза и пр. несуразностей (а для обладателей - большой трагедии).
Хотелось бы узнать мнение всех мыслящих людей, как сторонников эволюции (хотя его я более менее со школы помню) так и верующих.
Представляю, что предположат сторонники телегонии

[Runesten]

На форуме в избытке обитателей, искусных в различных отраслях того, что люди обобщают как "знание".
И интересно мне мнение форумчан по поводу генетических аномалий. Предварю желание знатоков попрекнуть меня в полном невежестве по данной теме маленькой ремаркой, что термин "генные аномалии" я подхватил у журналистов. Сам я в этой теме "не в зуб ногой".
Под аномалиями я имею ввиду знакомые всем со школьной биологии "эволюционные атавизмы", типа хвоста, восьми сосков, волосатости, ихтиоза и пр. несуразностей (а для обладателей - большой трагедии).
Хотелось бы узнать мнение всех мыслящих людей, как сторонников эволюции (хотя его я более менее со школы помню) так и верующих.
Представляю, что предположат сторонники телегонии

С волосами просто всё. Волос у человека - нормальный придаток кожи, разновидности - головные волосы, брови, ресницы, волосы тельные, лобковые и подмышечные. Волосы тельные человек выпускает для защиты от нежелательных воздействий на открытые части тела, мужские гормоны рост волос на теле усиливают, а на голове убивают волосяные луковицы и человек лысеет. Матери с высоким содержанием в крови мужских гормонов (которые у женщин вырабатываются в яичниках), могут дать рождение ребенку с чрезмерно развитым волосяным покровом на теле.
То, что говорит эволюция на эту тему, известно, поэтому касаться не буду. Рассмотрим возможные альтернативные объяснения.
Восем сосков... а почему восемь? обычно бывает меньше...
Меня вот с детства интересовал вопрос, зачем мне, мужеска пола индивидууму, вообще нужны соски.
В медитации я получил ответ на него, когда бог мне напомнил виденного мною в 1986 или 87 г. мальчика-гермофродита, родившегося в одной алтайской семье, которого родители привезли к врачам, потому что у него вдруг начали рости груди, а затем выявились и другие органы, несвойственные ему изначально. Я понял, что организм человека изначально не был раздельнополым, раздельнополость в творении вторична, что согласуется с учением некоторых раввинов о самом первом Адаме, Адаме Кадмоне и с языческими преданиями о вторичности нынешней расы людей. Поэтому я стал понимать, что там где Пятикнижие в ответах дает сбой, нужно искать параллельную, скрытую, литературу, т.е. еврейские апокрифы. И Иисус, под Писаниями, говоря о их богудухновенности, разумеется, подразумевал не современный христианский канон.
Хвост...многососковость..
Я думаю, что это могло произойти оттого, что бывали случаи скотоложства, особенно у некоторых одержимых сладострастием женщин, с конями, быками и т.д. Хотя ученые и говорят, что подобное скрещивание невозможно, как знать, как знать, и , главное, - как узнать, ведь официально научные эксперименты в этом направлении не проводились по причине возможных протестов общественности, но, может, кто-то из наших предков втихаря выносил такого ребеночка, вот и попали гены многососковости и хвостатости в род людской и иногда, при ослаблении сдерживающих начал, то есть при отсутствии доминантных нормальных генов, выскакивают в фенотипе у некоторых.
Ибо написано, что совокупляющийся со скотиною, оскверняется от неё (Лев. 18:23)....
Так что эти чудеса могут быть следствием первых экспериментов наших предков в области "генетической инженерии" и мы несем пока в себе эту оскомину. Пока думаю так, но телегонии тоже нельзя исключить, и эволюцию. Одно ясно - Бог даёт знание, которое направляет и эволюцию, и революцию, так что со скотиной смешиваться не будем :-).
Ну только уж в самом крайнем случае, если на земле останется всего одна человеческая особь.
Будем делать всё возможное, чтобы этой ситуации избежать :-).
Ну а что делать, чтобы эти гены не выскакивали в потомстве? Для этого нужно каждому в себе бороться с ненавистью, коварством, эксплуатацией, войнами, хищничеством, паразитизмом, то есть со всем, что ведет к дегенерации и вымиранию человека, как биологического вида. Эти явления характерны для животного мира и вошли в человечество тоже, я думаю, из-за того, что древние смешивались со скотиною. Из домашнего скота, особенно всеядные свиньи подозрительны в отношении проникновения таких качеств в характер рода человеческого.

[Rulla]

Восем сосков... а почему восемь? обычно бывает меньше...Хвост...хм...
Я думаю, что это могло произойти оттого, что бывали случаи скотоложства, особенно у женщин, падких на сладострастие, с конями и быками.

Ну, это понятно. Хвост от быков, копыта о коней. Но каким извращениям нужно предаваться, чтобы родить такое страховидло, как сторонника телегонии, вот в чем вопрос Не с креационистами же они спали в припадке сладострастия. Это ж какой припадок быть должен

Хотя ученые и говорят, что подобное скрещивание невозможно, как знать, как знать

А, вот, так и знать. Телегоня невозможна технически. Никак ДНК предыдущего партнера в яйцеклетку, оплодотворенную другим, попасть не может.

[Barbarian]

Не с креационистами же они спали в припадке сладострастия. Это ж какой припадок быть должен

Зря вы так о креационистах. Думаю, что вы уже смогли убедиться что не идиоты они вовсе. Ну, или не все...

Телегоня невозможна технически. Никак ДНК предыдущего партнера в яйцеклетку, оплодотворенную другим, попасть не может.

Насколько я понял телегонистов-креационистов, суть там не в ДНК и яйцеклетке, а в некоем мистическом влиянии, так скать на каком то надматериальном (субматериальном, подматериальном - кому как угодно) информационном уровне. Посему вопрос этот ввиду любимой вам нефальсифицируемости лежит вне досягаемости современной науки.

[Rulla]

Для Barbarian


Зря вы так о креационистах. Думаю, что вы уже смогли убедиться что не идиоты они вовсе. Ну, или не все...

...
Насколько я понял телегонистов-креационистов, суть там не в ДНК и яйцеклетке, а в некоем мистическом влиянии, так скать на каком то надматериальном (субматериальном, подматериальном - кому как угодно) информационном уровне. Посему вопрос этот ввиду любимой вам нефальсифицируемости лежит вне досягаемости современной науки

А мне никуда досягать ненужно. Бремя доказательства ложится на утверждающего. Тот, кто объясняет атавизмы (реальное явление) телегонией и должен излагать механизм и обосновывать его реальность. Не привлекая сущностей сверх необходимого.

Тем более что тягать сюда «информационные поля» и прочую ерунду бессмысленно. Речь идет о материальных - генетических (ген вполне материален) - аномалиях, а значит, им нужно объяснять физический механизм воздействия «информационного поля» на ДНК.

[Barbarian]

Бремя доказательства ложится на утверждающего. Тот, кто объясняет атавизмы (реальное явление) телегонией и должен излагать механизм и обосновывать его реальность. Не привлекая сущностей сверх необходимого.
Тем более что тягать сюда «информационные поля» и прочую ерунду бессмысленно. Речь идет о материальных - генетических (ген вполне материален) - аномалиях, а значит, им нужно объяснять физический механизм воздействия «информационного поля» на ДНК.

Вы верите, что все биологические процессы -суть чисто своеобразная игра материи? А что есть жизнь вообще? А что есть мысль? И почему мысли и чувства имеют такую власть над телом?

[Rulla]

Для Barbarian


Вы верите, что все биологические процессы -суть чисто своеобразная игра материи? А что есть жизнь вообще?

Автокатализ органических молекул.

А что есть мысль?

Процес обработки информации.

И почему мысли и чувства имеют такую власть над телом?

Потому, что софт затем и нужен, чтобы управлять хардом.

[ukurka]

Ген - это малекула, её изменение влечёт изменение некоторых особенностей организма, поэтому все анамалии относительны т.к. мы ведь не похожи друг на друга. По поводу детей с отклонениями. Это скорее всего вызвано отклонением в окружающей среде их родителей, например хим. загрязнения, резкие перепады давления, паразиты...
Да, действительно, обладатели отличаются от нас, как например отличается собака от кошки, но каким правом мы наделяем себя относится к ним как к неудавшемуся человеку? Ведь если находятся люди, которые не имеют комплексов по поводу морфологии, благодаря им такие дети развиваются. Да, они необычны. Но как мы относимся к рассам других людей? Как относимся к тем, кто слабее нас? Помогаем, или делаем их жизнь обречённой при попытке такого человека стать на уровень с нами? Не забывайте пожалуйста, что мы ходим под одним небом

[McLeoud]

ukurka

Ген - это малекула

Ну если малекула, тада канешна.


ЗЫ. Rulla, а нельзя ли что-нибудь сделать с Вашим новым аватаром? Ну, чтобы он как-то более органично вписывался в концепцию 100х100 или 80х80?

[Rulla]

Rulla, а нельзя ли что-нибудь сделать с Вашим новым аватаром? Ну, чтобы он как-то более органично вписывался в концепцию 100х100 или 80х80?

Я не понял. Где это у меня новый аватар? Очень у меня аватар старый. Всегда такой был. И что даст, если его сделать 100х100?

[McLeoud]

Rulla

Я не понял. Где это у меня новый аватар? Очень у меня аватар старый. Всегда такой был. И что даст, если его сделать 100х100?

Опаньки... Называется, не ходите, детки, на помойку Lenta.Ru. Я сегодня вдруг обнаружил, что вместо Вашего аватара у меня отображается баннер с Ленты.Ру - с боксером Валуевым в траурной рамке. Длинный такой, собака. Вобщем, чаще надо кэш чистить, я понял

[Barbarian]

Для Barbarian
Вы верите, что все биологические процессы -суть чисто своеобразная игра материи? А что есть жизнь вообще?

Автокатализ органических молекул.

Исчерпывающе. Философы всех поколений скромненько отошли в сторонку со своими пониманиями, после такого определения

А что есть мысль?
Процес обработки информации.

и всё? слабенько Рула, слабенько...уверен вы способны на большее.

И почему мысли и чувства имеют такую власть над телом?
Потому, что софт затем и нужен, чтобы управлять хардом.

Таким образом...Телегония?

[Barbarian]

Ген - это малекула, её изменение влечёт изменение некоторых особенностей организма, поэтому все анамалии относительны т.к. мы ведь не похожи друг на друга. По поводу детей с отклонениями. Это скорее всего вызвано отклонением в окружающей среде их родителей, например хим. загрязнения, резкие перепады давления, паразиты...
Да, действительно, обладатели отличаются от нас, как например отличается собака от кошки, но каким правом мы наделяем себя относится к ним как к неудавшемуся человеку? Ведь если находятся люди, которые не имеют комплексов по поводу морфологии, благодаря им такие дети развиваются. Да, они необычны. Но как мы относимся к рассам других людей? Как относимся к тем, кто слабее нас? Помогаем, или делаем их жизнь обречённой при попытке такого человека стать на уровень с нами? Не забывайте пожалуйста, что мы ходим под одним небом

Угу....А вы бы женились на даме с восемью (пардоньте) сосцами и чудненьким хвостиком....? Я даже про волосатое лицо не скажу.

[Rulla]

Для Barbarian


Исчерпывающе. Философы всех поколений скромненько отошли в сторонку со своими пониманиями, после такого определения

Те, кому нечего сказать по существу, - отошли.

и всё? слабенько Рула, слабенько...уверен вы способны на большее.

А зачем? Разве этого мало?

Таким образом...Телегония?

Что телегония?

[Barbarian]

Для Barbarian
Исчерпывающе. Философы всех поколений скромненько отошли в сторонку со своими пониманиями, после такого определения

Те, кому нечего сказать по существу, - отошли.

А ваше определение жизни - самое оно?

и всё? слабенько Рула, слабенько...уверен вы способны на большее.
А зачем? Разве этого мало?

А по вашему достаточно?

Таким образом...Телегония?
Что телегония?

Софт управляет хардом