Религия и есть наука!!!

[Романтик]

Христианство зародилось в 1веке до нашей эры!!! В Риме если не ошибаюсь!!! Так в основе стояло учение, что земля плоская, держат ее 3 слона!!! Которые в свою очередь стоят на огромной черепахе!!! И земля окружена водой!!! Ну не буду углубляться!!! Это считали не философы, ну хотя не которые считали и так, а так Библию толковали!!! Вы водили из нее это!, так постепенно Христианство перенимала открытия в себя!!! О тологии я говорить не могу!!! О нея ничего не знаю!!!! А это действительно реальность!!!

[Animator2]

Ответ участнику Романтик:
Религия основана на вере.Наука на знании.Поэтому религия не наука,а наука не религия.

[Rus]

Более того, там, где начинается вера, там заканчивается знание.
Ранее, когда христианство было учением, можно было говорить о знании, но когда институт церквей поглотил в себе все содержание и переработал под себя, то от веры как таковой мало что осталось. Отсюда и многие казусы(нестыковки веры и знания).

[Misha]

Ответ участнику Романтик:
Христианство зародилось в 1веке до нашей эры!!! В Риме если не ошибаюсь!!! Так в основе стояло учение, что земля плоская, держат ее 3 слона!!! Это считали не философы, ну хотя не которые считали и так, а так Библию толковали!!! Вы водили из нее это!, так постепенно Христианство перенимала открытия в себя!!!

А еще намного раньше (до 1 века до Р.Х.) начали думать что небо это твердая полусфера (колпак) на которой поставлена звезды. Так написано в Бытии. И когда люди летали в небюо или в космос, то наверно некоторые думали что они стукнуться о этот свод и бум...
А еще Ньютон и Декарт в свое время рассуждали о "природе" Бога. И из их представления о Боге появилась Декартова геометрия и Ньютонова физика. И так как это возникло таким путем, то долгое время, считали, что это раз и навсегда открытые неопровержимые законы мироздания. Когда возникла философ-я теория Гегеля, то даже поговорка такая была: что как нельзя открыть ничего более совершенного чем з. Ньютона, так и теория Гегеля совершенная и последняя. Только Новое Время с экспериментами и теориями пошатнуло такой взгляд. И т.д. будет продолжаться. Сейчас спорят о времени нашей планеты и вселенной - эфолюционисты и креационисты. Среди них есть и верюущие и не верующие. И верующие ученые в своем мировоззрении конечно в первую очередь обращаются к Библии.

А про грань между наукой и религией . Это раньше она была четка. Теперь опять размыта. Границы современной науки определить не удается, и даже не удается отмежевать ее от порстого мировоззрения в которое конечно попадает и вера человека. Сейчас в современной истории науки популярны такие темы: научность мифа и мифичность науки .

Миша

[JAGUAR]

Ответ участнику Misha:


А еще намного раньше (до 1 века до Р.Х.) начали думать что небо это твердая полусфера (колпак) на которой поставлена звезды. Так написано в Бытии.

Миша, вы наверно хотели сказать что так толковали Бытие? Вроде про колпак со звездами там ничего нет

[Misha]

Ответ участнику JAGUAR:


Миша, вы наверно хотели сказать что так толковали Бытие? Вроде про колпак со звездами там ничего нет

Да, а мне говорили, что свод небесный- в оригинале означает типа шатра, типа твердой тонкой полусферы поставленной на поверхность. Разве это нельзя назвать колпаком ?. Ну хотябы куполом.

Миша

[Pavlo]

Ответ участнику Misha:


14 И СКАЗАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ: "ДА БУДУТ СВЕТИЛА В ПРОСТРАНСТВЕ НЕБА ДЛЯ ОТДЕЛЕНИЯ ДНЯ ОТ НОЧИ, ДА БУДУТ ОНИ ЗНАМЕНИЯМИ И ДЛЯ ВРЕМЕН, И ДЛЯ ДНЕЙ И ГОДОВ.

15 И ДА БУДУТ ОНИ СВЕТИЛАМИ В ПРОСТРАНСТВЕ НЕБЕСНОМ, ЧТОБЫ СВЕТИТЬ НА ЗЕМЛЮ" И СТАЛО ТАК.

16 И СОЗДАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ ДВА СВЕТИЛА ВЕЛИКИХ: СВЕТИЛО БОЛЬШЕЕ ДЛЯ ВЛАДЕНИЯ ДНЕМ, И СВЕТИЛО МЕНЬШЕЕ ДЛЯ ВЛАДЕНИЯ НОЧЬЮ, И ЗВЕЗДЫ.

17 И ПОМЕСТИЛ ИХ ВСЕСИЛЬНЫЙ В ПРОСТРАНСТВЕ НЕБЕС, ЧТОБЫ СВЕТИТЬ НА ЗЕМЛЮ,

18 И ЧТОБЫ ВЛАДЕТЬ ДНЕМ И НОЧЬЮ, И ЧТОБЫ ОТДЕЛЯТЬ СВЕТ ОТ ТЬМЫ. И УВИДЕЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ, ЧТО ЭТО ХОРОШО.

19 И БЫЛ ВЕЧЕР, И БЫЛО УТРО: ДЕНЬ ЧЕТВЕРТЫЙ.

Как видим, в данном варианте перевода ни шатров ни куполов нет. Уверен что их нет и в оригинале. Хотя некие физические границы материального мира по-видимому существуют.

[vovaov]

Ответ участнику Pavlo:
[QB]Ответ участнику Misha:


14 И СКАЗАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ: "ДА БУДУТ СВЕТИЛА В ПРОСТРАНСТВЕ НЕБА ДЛЯ ОТДЕЛЕНИЯ ДНЯ ОТ НОЧИ, ДА БУДУТ ОНИ ЗНАМЕНИЯМИ И ДЛЯ ВРЕМЕН, И ДЛЯ ДНЕЙ И ГОДОВ.

15 И ДА БУДУТ ОНИ СВЕТИЛАМИ В ПРОСТРАНСТВЕ НЕБЕСНОМ, ЧТОБЫ СВЕТИТЬ НА ЗЕМЛЮ" И СТАЛО ТАК.

16 И СОЗДАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ ДВА СВЕТИЛА ВЕЛИКИХ: СВЕТИЛО БОЛЬШЕЕ ДЛЯ ВЛАДЕНИЯ ДНЕМ, И СВЕТИЛО МЕНЬШЕЕ ДЛЯ ВЛАДЕНИЯ НОЧЬЮ, И ЗВЕЗДЫ.

17 И ПОМЕСТИЛ ИХ ВСЕСИЛЬНЫЙ В ПРОСТРАНСТВЕ НЕБЕС, ЧТОБЫ СВЕТИТЬ НА ЗЕМЛЮ,

18 И ЧТОБЫ ВЛАДЕТЬ ДНЕМ И НОЧЬЮ, И ЧТОБЫ ОТДЕЛЯТЬ СВЕТ ОТ ТЬМЫ. И УВИДЕЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ, ЧТО ЭТО ХОРОШО.

19 И БЫЛ ВЕЧЕР, И БЫЛО УТРО: ДЕНЬ ЧЕТВЕРТЫЙ.

Как видим, в данном варианте перевода ни шатров ни куполов нет. Уверен что их нет и в оригинале.

перевод интересный,
а уверены ли в том что в оригинале в этих стихах употребляется слово "всесильный" ?
не потому ли для вас и человек это тело да зародыш души ?

Добре.
вот стих:
Бытие 2
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

что из праха земного создал Бог
1) только тело ?
2) а "дыхание жизни" и есть тот зародыш души ?

[Pavlo]

Ответ участнику VAO:

((что из праха земного создал Бог
1) только тело ?
2) а "дыхание жизни" и есть тот зародыш души ?))

Из праха содано только тело, в прах же оно и обратится. Что же касается дыхания жизни, то не будем путать. Речь ведь идет об Адаме. Адам получил от Творца не зародыш души, а душу, и только согрешив, он потерял ее.

Вообще, если вам интересна эта тема, обратитесь ко мне по мылу. Я не уверен в том, что это корректно - распространять не христианское мировоззрение на христианском форуме.

[vovaov]

Ответ участнику Pavlo:
<FONT size="2"]((что из праха земного создал Бог
1) только тело ?
2) а "дыхание жизни" и есть тот зародыш души ?))
Из праха содано только тело, в прах же оно и обратится. Что же касается дыхания жизни, то не будем путать. Речь ведь идет об Адаме. Адам получил от Творца не зародыш души, а душу, и только согрешив, он потерял ее.</FONT s>

т.е. все оставшиеся годы что ему отведено было
Адам по вашему был бЕз души, коль вы говорите потерял.
ТАК ?

вы пишите:
"В НОЗДРИ ЕГО ДЫХАНИЕ ЖИЗНИ, И СТАЛ ЧЕЛОВЕК СУЩЕСТВОМ ЖИВЫМ"

получается так:
* из праха сделал - тело
* вдунул дыхание жизни<FONT size="1"](фактически в тело, и только, души еще пока я не увидел)</FONT s> - получили тоже тело, но уже живое
<FONT size="1"](причем тело стало живым тОлько на основании того что вдунули дыхание жизни)</FONT s>

Но вопрос где душа то у Адама,
когдА он получил(т.е. вложили ему) её ?
<FONT size="1"]из праха её сделали ?
или
дыхание жизни и есть душа ?</FONT s>

что косается корректности или нет
то думаю здесь одно есть мерило
Слово Божие.

[Pavlo]

Ответ участнику VAO:

Извините VAO, мне скучно с вами разговаривать.

[vovaov]

Ответ участнику Pavlo:
Извините VAO, мне скучно с вами разговаривать

Вот те на
так приглашая в имэйл

<FONT size="1">Вообще, если вам интересна эта тема, обратитесь ко мне по мылу.</FONT s>

вы бы мне также ответили ?

это же вы написали:

<FONT size="1">Зародыш души я представляю себе как малое, абсолютно малое (есть такое понятие в матанализе) желание отдавать ради отдачи (ничего не получая взамен).
</FONT s>

так желание то есть или нет ?

[Алексей Ивин]

перевод интересный,
а уверены ли в том что в оригинале в этих стихах употребляется слово "всесильный" ?
не потому ли для вас и человек это тело да зародыш души ?

Добре.
вот стих:
Бытие 2
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

что из праха земного создал Бог
1) только тело ?
2) а "дыхание жизни" и есть тот зародыш души ?

Дыхание жизни-есть Дух Животворящий от Бога,без Духа-тело мертво.

[Вячеслав200]

Ответ участнику Романтик:Религия основана на вере.Наука на знании.Поэтому религия не наука,а наука не религия.

У вас всё напутано, религий это знания и путь, а вера нужна для начала пути, вы ведь знаете, что завтра наступит, для чего не нужно веры. И этот путь проходится в опытах жизни и познания мира, а то, как Иисус Христос творил чудеса. К примеру, мне как прошедшему по этому пути в опыте, известно как вылечить все болезни, причём многими способами, в том числе и способом, позволяющим самому больному, вылечится. И это таинство христиан уже больше десяти лет не как не принимается медициной, хоть не один врач не сказал что это не правда, к примеру, в 2010 году, этот метод, напечатали в АИФ е.Вот ссылка,http://www.evangelie.ru/forum/t80959...um/t80959.html