Астрофизические и химические условия жизни

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ЮрийПоддельский
    Участник

    • 22 September 2006
    • 189

    #1

    Астрофизические и химические условия жизни

    Астрофизические и химические условия для появления органической жизни .
    Другие планеты солнечной системы- хорошая иллюстрация, что миллионы и миллиарды лет химической эволюции (если вообще эти миллиарды были) не привели к возникновению жизни на этих планетах. Наша планета является специально обустроенным домом, который создан Богом для обитания людей и других живых существ. Среди важных условий для существования органической жизни мы рассмотрим следующие:
    А) Температурный режим. В космосе мы встречаем широчайший спектр физических условий: температура вещества меняется от 3 градусов по Кельвину (или 270 градусов по Цельсию) до 10 в 8 степени по Кельвину ( или
    + 100 (сотни) миллионов градусов по Цельсию. С точки зрения земной биологии органической жизни мы возьмём данный физический параметр в тех пределах, при которых органические молекулы стабильны. Как вы представляете свою уютную жизнь на Меркурии при температурах днём +450 градусов по Цельсию и ночью: -183 градуса по Цельсию? Или на Плутоне ? : в среднем 230 градусов по Цельсию. На Солнце ?: на поверхности + 5500 градусов по Цельсию. На Луне? : днём +120, ночью: -160. Наша планета имеет благоприятный для нас температурный режим: в общих пределах: + 58 в пустыне и: 88 в Антарктике. (Здесь и далее без указания температура в градусах по Цельсию)
    Б) Расстояние от звезды. Наша планета находится на оптимальном расстоянии для поддержания благоприятного температурного режима. Как бы вы представляли свою жизнь, если бы наша планета была от Солнца на расстоянии как Меркурий? Или, как Нептун? Или вообще без Солнца и вдали от ближайших звёзд ( как межзвёздные объекты)? Как вы представляете свою жизнь, если Солнце из жёлтого карлика превратится в красного гиганта (как Антарес) и его внешняя граница превысит орбиту нашей планеты?
    В) Стабильность звезды по имени Солнце. Нам досталась хорошая стабильная звезда. Таких всего около 1-2% из всех звёзд. Подавляющее большинство звёзд не имеет планет. Большая часть звёзд не стабильна. Светимость Солнца выше, чем у большинства звёзд. Светимость их меняется очень сильно. Как бы вы представили свою жизнь, если бы Солнце светило в десятки тысяч раз меньше (как некоторые другие звёзды)? Или если бы Солнце временами светило в 4000 раз сильнее, а временами так же как сейчас? Если бы рядом взорвалась сверхновая звезда? Если бы рядом была чёрная дыра? Если бы Солнце было двойной или тройной звездой? При этом у нас могло быть не 4 времени года, а значительно больше. Почему? Орбита планеты была бы весьма сложной. Временами она проходила вблизи не Солнца, а его спутников и зависела от расстояния от них и от их светимости и стабильности.
    Г) Размеры планеты. Земля обладает оптимальными размерами. Представьте себе свою жизнь на планете, если бы она была размерами с астероид Цереру. Чтобы стало с атмосферой? Дайте Луне воду и воздух, и Луна вскоре потеряет их. Почему? При +120 в течение двух недель вода бы вскипала и испарялась, небольшая планета не смогла бы удержать атмосферу. Представьте свою жизнь на Юпитере или Сатурне. Эти планеты значительно больше Земли. Все известные нам планеты-гиганты имеют мощную атмосферу. Вы бы не видели Солнца из-за мощной атмосферы. Вас бы раздавило. Ибо давление может быть во много земных атмосфер. Ветры и вихри ужасающей скорости. Большое юпитерианское пятно, видимо, вихрь существовавший более 300 лет. Юпитер из-за своей мощной гравитации (т.к. огромных размеров), притягивает метеориты и кометы. Так на Юпитер в середине 90-х упала комета. В атмосфере временно образовались дыры в диаметре больше диаметров нашей планеты (в местах падения разорванной гравитацией кометы). При столкновении выделилась энергия способная уничтожить жизнь, будь взрыв такой же мощности у нас.
    Д) Атмосфера. Давление. У нашей планеты есть приличная атмосфера. В солнечной системе атмосферы есть у 10 планет (из них 2 планеты- спутники, это Титан и Тритон). Представьте свою жизнь на планете, не имеющей атмосферы? Смогли бы вы дышать? Луна, Меркурий, астероиды, многие спутники не имеют атмосфер. Представьте себе жизнь на Венере температура +480, давление на поверхности в 90 земных атмосфер. А ведь Венера почти таких же размеров, как и Земля и одна из ближайших наших соседок. Парниковый эффект на Венере. Представьте свою жизнь на Тритоне (это спутник Нептуна). Давление атмосферы на Тритоне в 70 000 раз меньше земного. Температура: -235. Вы оказались на Нептуне: там бушуют ураганы со скоростью ветра 2000 км. в час. Смогли бы вы дышать на Уране: атмосфера там не имеет кислорода, но есть метан и гелий. А на Юпитере и на Сатурне: водород и гелий. На Марсе могут быть полевые бури, затмевающие Солнце на несколько месяцев. Состав атмосферы на Марсе: 95% углекислого газа; 4%: азот и аргон; 1% водяной пар. Мощное облучение достигает поверхности Марса, так как нет надлежащей защиты в атмосфере.
    Е) Наличие воды. Вода является жизненно нужной жидкостью. Мы состоим на 70-80% из воды. На Земле океаны воды. Есть реки, озёра. Пары воды есть в атмосфере. Никакая другая нам известная планета такого не имеет. Температурный режим на нашей планете таков, что точка кипения не превышается: +100. (А например на Луне бывает +120). Точка замерзания: ниже 0, регулярно достигается и даже температура в некоторых зонах ниже нуля. Средняя температура на поверхности нашей планеты: +22. Что было бы с океаном, если бы средняя температура на планете была бы постоянно значительно ниже нуля? А выше +100 градусов? Представьте свою жизнь на Плутоне, где вода представлена только в виде льда. Или на планете, где нет воды вообще.
    Ё) Химический процентный состав вещества. На нашей планете есть элементы всей таблицы составленной Менделеевым. Но в таком %-ом составе, что достаточно водорода и кислорода, что бы были океаны, реки, озёра, облака. Достаточно углерода, чтобы была органическая жизнь. Достаточно азота, чтобы не было избытка кислорода в воздухе, иначе бы мы сожгли свои лёгкие. Достаточно кремния, чтобы существовали континенты, возвышающиеся над уровнем мирового океана. Достаточно важнейших для живых организмов элементов: кальция, железа, магния и других. Но, например, избыток серы и достаточное количество водорода и кислорода превращаются в озёра серной кислоты, в серные кислотные дожди на Венере. Смогли бы вы там жить? Смогли бы животные организмы и растения жить на планете, если там нет углерода? Почему нет? На планетах-сверхгигантах основное вещество представлено водородом и гелием. Как бы происходил обмен веществ у животных и растений в таких условиях?
    Ж) Орбита планеты. У Земли орбита: эллипс близкий к кругу. Земля вращается вокруг своей оси и вокруг солнца в хорошем для нас режиме. Сутки: около 24 часов. Земной год: примерно 365 дней и 6 часов. Представьте, что стало бы с климатом Земли, если бы одни сутки длились как на Венере? А венерианские сутки длятся 244 земных дня (столько длится один оборот этой планеты вокруг своей оси). Что было бы с климатом нашей планеты, если бы один год длился как у Сетны 10 000 земных лет. Этот планетоид делает один оборот по своей орбите вокруг Солнца за примерно такой срок. Что было бы с жизнью на нашей планете, если бы её ось вращения была бы, как у Урана (42 года- день, 42 года- ночь) . Уран вращается лёжа на боку. Ось вращения Урана не перпендикулярна плоскости орбиты, а лежит в её плоскости. Хотя вокруг своей оси Уран вращается быстро: за 17 часов 14 минут. Но день не сменяет ночь при этом. Что было бы с климатом Земли на разных полушариях, если бы Земля летала вокруг Солнца, обращённой к нему всегда одной стороной (как Луна вокруг Земли)? Что было бы, если орбита Земли совпадала с орбитой кометы Галлея? Или астероида Икара? Многие кометы подлетают к Солнцу ближе, чем Меркурий и улетают дальше Юпитера. Их орбиты соответствуют сильно вытянутым эллипсам. Что стало бы с жизнью, если бы наша планета стала двигаться по параболической или гиперболической орбите относительно Солнца ? Что может вызвать такое изменение орбиты? Если взорвать все ядерные, водородные и нейтронные бомбы? Если произойдёт столкновение планеты с крупным астероидом или космическая катастрофа? Находится в поясе астероидов- это подвергаться их постоянной бомбардировке.
    Если вы видели метеоры, подумайте над следующим. Посмотрите карту Луны, или Меркурия, Фобоса или Деймоса (спутники Марса), Каллисто или Мимаса, Энцелада или Дионы (первый спутник Юпитера, трое остальных спутники Сатурна). Все они испещрены кратерами. Отчего могут возникнуть такие кратеры? Мимас имеет огромный кратер. Диметр кратера составляет треть от диаметра Мимаса. Тело несколько большего размера могло просто расколоть спутник на части. (см. Энциклопедия для детей по астрономии. Издательство Аванта+. Раздел: Планеты Солнечной системы). Каллисто. Здесь больше кратеров, чем на любом другом теле Солнечной системы. Часть кратеров образовалась от вулканов, часть от астероидов и крупных метеоритов. Орбиту Земли пересекает целый ряд астероидов. Возможно, именно от столкновения с астероидами исчезли динозавры. Библия говорит, что Земля столкнётся с как бы каменной горой (Откровение Иоанна: 8 глава стихи 8-9), перед этим на землю падут камни, видимо, от метеоритного дождя (Откровение Иоанна: 8 глава стих 7). Произойдёт экологическая катастрофа. Сильнейшие землетрясения ожидают нашу планету (Откровение 6 глава стихи с 12 по 14). Силы небесные поколеблются, произойдут космические катастрофы (Евангелие от Марка глава 13 стихи 23 и 25, Евангелие от Матфея глава 24 стих 29). Земля погибнет в огненной катастрофе (Второе послание апостола Петра глава 3 стихи с 7 по 13). Затем Бог установит вечную жизнь: и будут новая земля и новое небо (там же в 13 стихе).
    З) Совпадение вышеперечисленных условий для существования органической жизни.
    Это совпадение удивительно. Это Божье чудо и Божий замысел.
    Если бы какое-то условие было бы не выполнено, то скорее всего органической жизни на Земле не было бы. Так возьмём расстояние от Солнца у Луны. Луна почти на том же расстоянии находится от светила, что и Земля. То есть это условие для Земли и Луны одинаково. Но размеры Луны не позволили ей иметь атмосферу и гидросферу. Венера обладает и подходящими размерами, почти как Земля. В этом параметре они почти близнецы. Но расстояние от светила меньше, чем у Земли. Химический состав атмосферы таков, что там нет жидкой воды, но есть пары серной кислоты. На поверхности есть озёра серной кислоты. Давление атмосферы в 90 раз выше земного. Температура днём до +480 градусов по Цельсию во многом из-за парникового эффекта. (Концентрация серной кислоты 80-90 %).
    Помимо учения о сотворении есть разные другие учения. Я верю в сотворение. И рассматривая окружающее меня мироздание верю в Бога Творца.
    Есть учение о панспермии: жизнь, возникнув во вселенной, может начать распространяться вместе с метеоритами, кометами, космическими обломками и пылью, возможно, и направленно разумными существами. Там где условия подходящие, туда искусственно заносится жизнь. (Наше мнение об этом: такое в принципе возможно, если это допускает Бог. Но нельзя подобные гипотетические инопланетные цивилизации уподоблять Богу и низводить Бога, до образа подобного человекам и животным (Римлянам 1: 23). Если эти цивилизации возникли, то ведь они сами есть Божье творение).
    www.blagoslovi7.narod.ru
  • ЮрийПоддельский
    Участник

    • 22 September 2006
    • 189

    #2
    Выводы.
    А)Молекулы РНК и ДНК искусственно до сих пор не созданы
    Б) Живые объекты искусственно создать не удалось, в том числе и на иной основе, чем РНК и ДНК.
    В) Абиогенным путём до сих пор не зафиксировано получение важнейших компонентов белков и ДНК (а именно 8 аминокислот левосторонних и тимин).
    Г) Самосборка сложнейших молекул способных к самовоспроизводству и размножению маловероятна и до сих пор не наблюдалась.
    Д) Теория о самозарождении жизни путём химической эволюции есть теория не подтверждённая непосредственными фактами. Она из области веры: веры что Бога нет, что всё возникло само по себе. Такое самозарождение никто из учённых не наблюдал. И проверить эту теорию действительно научно ( опытным путём, путём наблюдения) сейчас невозможно.
    Библия говорит в 1 главе послания к Римлянам (стихи с 18 по 23): Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
    Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
    Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
    Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
    называя себя мудрыми, обезумели,
    и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся
    Бог создал жизнь.

    Использовалась следующая литература:
    Энциклопедия для детей издательства Аванта+ том по астрономии и том по биологии. Москва 2004 и 1998.
    Большая советская энциклопедия. 1972. Тома 21 и 19. Издательство Советская энциклопедия. Разделы: Происхождение жизни и Опарин.
    Детская энциклопедия. Гл. редактор Маркушевич А.И. Издательство Педагогика. Москва 1971. Том 1: Земля. Том 2: Мир небесных тел. Числа и фигуры
    Советский энциклопедический словарь. Москва 1981. Издательство Советская энциклопедия. Разделы: Происхождение жизни и Опарин.
    Учебник по общей биологии для 9 и 10 класса середины 80-х годов.
    Иллюстрированный атлас для детей: космическое пространство. Автор Робин Керрод. Издательство ОНИКС 21 век. Москва 2001.
    Детская энциклопедия: происхождение жизни. Издательство: АСТ. Москва 2002.
    Поиски жизни в солнечной системе Автор книги: Н. Хоровиц. Издательство МИР. Москва1988.
    Библия. Синодальный перевод на русский язык. РБО Москва 1997. По благословению Патриарха Алексия II.


    Составлено 15 ноября 2004 года.

    Поддельский Юрий Павлович

    Астрофизические и химические условия для появления органической жизни
    www.blagoslovi7.narod.ru

    Комментарий

    • Итальянец
      Yes, we can

      • 09 December 2003
      • 10834

      #3
      Юрий Поддельский
      Д) Теория о самозарождении жизни путём химической эволюции есть теория не подтверждённая непосредственными фактами. Она из области веры:
      Правильно, молодец! Вот и я о том же биологам говорю. А они до сих пор в сказки верят. Плюс в репутацию.
      - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
      - Да вот те крест!

      Комментарий

      • Skynet
        Участник

        • 15 August 2006
        • 305

        #4
        ЮрийПоддельский,

        Я, кажется, пониманию, как креационистам удается сохранять свои абсурдные воззрения даже после знакомства с их исчерпывающим опровержением. Они либо вообще не читают писем оппонентов, либо в их рядах повальная амнезия и склероз. Вот, пожалуйста:

        > А)Молекулы РНК и ДНК искусственно до сих пор не созданы
        > Б) Живые объекты искусственно создать не удалось, в том числе и на иной основе, чем РНК и ДНК.
        > В) Абиогенным путём до сих пор не зафиксировано получение важнейших компонентов белков и ДНК (а именно 8 аминокислот левосторонних и тимин).
        > Г) Самосборка сложнейших молекул способных к самовоспроизводству и размножению маловероятна и до сих пор не наблюдалась.
        > Д) Теория о самозарождении жизни путём химической эволюции есть теория не подтверждённая непосредственными фактами.

        Разве не говорил я Вам, что молекулы РНК и ДНК искусственно создаются без особых проблем? Разве не говорил я Вам, что эксперименты по созданию вирусов искусственным путем увенчались успехом? Разве не говорил я Вам, что молекулы РНК способны к самовоспроизводству, что неоднократно наблюдалось? И разве не говорил я Вам, что все перечисленное к возможности абиогенеза никакого отношения не имеет?

        Говорил. Между тем, Вы, как ни в чем не бывало, затянули ту же песню и теми же словами. Мол, все присутствующие уже забыли. :-)

        > Она из области веры: веры что Бога нет, что всё возникло само по себе. Такое самозарождение никто из учённых не наблюдал. И проверить эту теорию действительно научно ( опытным путём, путём наблюдения) сейчас невозможно.

        К слову, о том, что доказательством является не только непосредственное наблюдение, я Вам тоже рассказывал. Советую наведаться в архивы.

        Ну и, конечно, по поводу замечательного списка литературы, более чем наполовину состоящего из иллюстрированных изданий для детей, я свое мнение также уже выражал. Или, возможно, это не у Вас амнезия, а у меня дежа вю? ;-)
        Cogito, ergo sum

        Комментарий

        • Мачо
          Holy Shift!

          • 19 July 2005
          • 13581

          #5
          Это совпадение удивительно. Это Божье чудо и Божий замысел.


          Вывод потрясает А зачем так много было писать? Такй вывод можно сделать из любого факта.



          А)Молекулы РНК и ДНК искусственно до сих пор не созданы
          Б) Живые объекты искусственно создать не удалось, в том числе и на иной основе, чем РНК и ДНК.
          В) Абиогенным путём до сих пор не зафиксировано получение важнейших компонентов белков и ДНК (а именно 8 аминокислот левосторонних и тимин).
          Г) Самосборка сложнейших молекул способных к самовоспроизводству и размножению маловероятна и до сих пор не наблюдалась.
          Д) Теория о самозарождении жизни путём химической эволюции есть теория не подтверждённая непосредственными фактами. Она из области веры: веры что Бога нет, что всё возникло само по себе. Такое самозарождение никто из учённых не наблюдал. И проверить эту теорию действительно научно ( опытным путём, путём наблюдения) сейчас невозможно.



          Я верю только в одно - что не все креационисты настолько тупы. Байан. Ужасающий. Ужасающе тупой.


          Подсказка - даже на этом форуме об этом уже говорилось. Я уж не говорю о научной и научно-популярной прессе.

          http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

          Комментарий

          • Сергей Аронский
            В начале был Водород

            • 07 May 2005
            • 258

            #6
            Юрий Поддельский

            / Другие планеты солнечной системы- хорошая иллюстрация, что миллионы и миллиарды лет химической эволюции (если вообще эти миллиарды были) не привели к возникновению жизни на этих планетах. Наша планета является специально обустроенным домом, который создан Богом для обитания людей и других живых существ. Среди важных условий для существования органической жизни мы рассмотрим следующие:/

            Опять Вы богохульствуете.

            Почему это вы считаете что Бог НЕ мог создать жизнь на других планетах?

            / А) Температурный режим.
            Б) Расстояние от звезды.
            Как вы представляете свою жизнь, если Солнце из жёлтого карлика превратится в красного гиганта (как Антарес) и его внешняя граница превысит орбиту нашей планеты?/

            Да, легко, для Бога, ибо он всемогущ, нет ничего не возможного.
            И никакая «температура» ни Антарес, ни галактика Кин-дза-дза , ему помешать не могут.

            / В) Стабильность звезды /

            / Г) Размеры планеты. /

            И это тоже.

            / Представьте себе свою жизнь на планете, если бы она была размерами с астероид Цереру. /

            Представил.

            / Чтобы стало с атмосферой? /

            Она подчиняется божьей воле.

            / Дайте Луне воду и воздух, и Луна вскоре потеряет их. Почему? /

            Так угодно Господу.

            / При +120 в течение двух недель вода бы вскипала и испарялась, небольшая планета не смогла бы удержать атмосферу. /

            Если Богу не было бы угодно, она бы не вскипала, или бы по какой-то другой причине не покинула.
            Как миленькая бы Богу подчинилась.

            / Представьте свою жизнь на Юпитере или Сатурне. Эти планеты значительно больше Земли. Все известные нам планеты-гиганты имеют мощную атмосферу. Вы бы не видели Солнца из-за мощной атмосферы. Вас бы раздавило. /

            Нет. Бог бы создал так, что не раздавило.
            Не планета, даже такая большая как Юпитер решает, а Бог.

            / Ибо давление может быть во много земных атмосфер. Ветры и вихри ужасающей скорости /

            Если бы так захотел Бог.

            / Д) Атмосфера.Давление /
            /Представьте свою жизнь на планете, не имеющей атмосферы? Смогли бы вы дышать? /

            Конечно, смогли. Бог бы легко обошел эту проблему. Была бы форма жизни, которая не нуждалась в атмосфере.

            / Луна, Меркурий, астероиды, многие спутники не имеют атмосфер. Представьте себе жизнь на Венере температура +480, давление на поверхности в 90 земных атмосфер. /

            Представил.
            Да, велика мощь Божья ! Да и в таких условиях он бы смог создать жизнь !
            Господь есть Бог !
            Господь есть Бог !
            Эх, Вы маловер, Юрий Поддельский, думаете что Бог не смог создать жизнь на Венере?!

            / Смогли бы вы дышать на Уране: атмосфера там не имеет кислорода, но есть метан и гелий. /

            Бог бы сделал так что я бы дышал метаном или гелием. Для Бога, нет ничего невозможного.

            / Е) Наличие воды. Вода является жизненно нужной жидкостью /

            Бог бы смог использовать и другую. Какую он использует, та и есть "жизненно нужная".

            / достигается и даже температура в некоторых зонах ниже нуля. Средняя температура на поверхности нашей планеты: +22. Что было бы с океаном, если бы средняя температура на планете была бы постоянно значительно ниже нуля? А выше +100 градусов? /

            Что угодно Богу то и было бы.

            / Представьте свою жизнь на Плутоне, где вода представлена только в виде льда. Или на планете, где нет воды вообще. /

            Для Бога нет ничего невозможного, безбожник.

            / Но, например, избыток серы и достаточное количество водорода и кислорода превращаются в озёра серной кислоты, в серные кислотные дожди на Венере. Смогли бы вы там жить? Смогли бы животные организмы и растения жить на планете, если там нет углерода? Почему нет? На планетах-сверхгигантах основное вещество представлено водородом и гелием.Как бы происходил обмен веществ у животных и растений в таких условиях? /

            Для Бога нет ничего невозможного.
            Он бы создал живые существа с другим обменом.

            / Если бы какое-то условие было бы не выполнено, то скорее всего органической жизни на Земле не было бы./

            Еще как была бы.
            Для Бога нет ничего невозможного.

            / Я верю в сотворение. И рассматривая окружающее меня мироздание верю в Бога Творца. /

            Нет, Юрий Поддельский, Вы не верите в Бога, а верите в материю и её законы.

            Комментарий

            • Итальянец
              Yes, we can

              • 09 December 2003
              • 10834

              #7
              skynet
              Разве не говорил я Вам, что эксперименты по созданию вирусов искусственным путем увенчались успехом?
              Вы бы лучше уточнили, из чего эти вирусы создавались, а то ведь так легко и в заблуждение людей ввести...
              - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
              - Да вот те крест!

              Комментарий

              • ЮрийПоддельский
                Участник

                • 22 September 2006
                • 189

                #8
                Сергею Аронскому.
                Если Вы внимательно прочтёте мои ответы в теме Урок по Происхождению жизни. То там я писал в ответах Скунету (Скайнету) что Бог может создать жизнь. Причём жизнь в иных условиях.

                В качестве доказательства можно посмотреть мою работу параграф Е. Опубликован более года назад в Интернете.

                По большому счёту Вы Сергей не поняли что я обращаюсь к школьникам как они представляют свою жизнь на данных планетах. Речь не идёт о тех существах которые "местные" для тех миров.

                А вот и доказательства. По большому числу пунктов что Бог может создать иные формы жизни и иные условия для неё - согласен. Пример параллельных форм жизни - те же пещерные в условиях сероводорода в Израиле без света без кислорода. Возможно и подо льдом Антарктиды.

                Пещеры Марса ? Обитаемы ? Вопрос открыт.

                Цитирую из моей работы.
                http://www.blagoslovi7.narod.ru/Byrjat/Biologija1.htm

                Е. В качестве заключения систематика на будущее, для иных форм жизни
                В Заключение сообщу что помимо разумного человечества поставленного Богом владычествовать на планете Земля. Во вселенной могут быть иные живые существа. Над всем Мирозданием есть БОГ. Он Господь. Святой Дух животворит. Слово Божие живо и творит. Отец Небесный творит всё новое. Есть в мироздании и Архангел. Есть Ангелы. Есть Херувимы и Серафимы. Есть Духи сотворённые Ангелами по воле Бога. Послание к Евреям 1: 7. Есть необычайные разумные животные. Они описаны в Библии. В Откровении Иоанна Богослова в 4 главе стихи с 6 по 9. У пророка Исаии 6 глава стихи 2-3. У пророка Иезекииля в 1 главе стихи с 5 по 24. И в 10 главе стихи с 1 по 22. И, скорее всего Херувимы, Серафимы и необычайные животные нельзя втиснуть в данную схему органической жизни. Возможно, что есть во вселенной жизнь на принципиально иной основе, чем органика. И здесь я предваряю грядущие открытия.

                Для нашей органической формы жизни, что имеет основания Тимин, Аденин, Гуанин, Урацил, Цитозин. Предлагаю понятие Монархия ТАГУЦ. (По первым буквам названий азотистых оснований). Можно конечно было взять и название ЦАТУГ, или ГУТАЦ. Главное пример. Если будут открыты формы жизни, имеющие органическую природу. Но с другим набором оснований. То для них забронирован таксон Монархия. Допустим будут названия у их оснований Китозин, Аденин, Ладенин, Урацил, Химин. Причём Аденин и Урацил идентичны нашим. Монархию можно назвать КАЛУХ. (Или ХАЛУК, АЛХУК).
                Если будут открыты органические формы жизни на основе иных нуклеиновых кислот. То для нашей формы жизни предлагаю название: Содружество ДНК и РНК. Для иных форм будет забронированы Содружества ИНК (иных нуклеиновых кислот).
                Если будут открыты формы жизни, имеющие иной состав левосторонних аминокислот. То предлагаю наши формы жизни обозначить как Союз 20 ЛАК. (Союз двадцати левосторонних аминокислот. Для удобства я не стал зацикливаться на том, что одна из 20 аминокислот просто не имеет такого изомера в принципе).
                Если скажем иная органическая форма жизни будет иметь 33 левосторонние аминокислоты. То название Союз 33 ЛАК это уже отображает. Если вдруг иная органическая форма жизни также имеет число 20 левосторонних аминокислот но отличающегося другого состава. То можно привести аббревиатуру наших 20 аминокислот в названии нашего Союза 20 ЛАК: При присвоении названия новому открытому Союзу, можно дать отличающийся от нашего, порядок чередования. При наличии совпадающих по первым буквам названий аминокислот. А при наличии несовпадающих по составу (и названию) аминокислот, можно сделать их знаменем отличия между Союзами.
                При открытии органической жизни на основе, например 20 правосторонних аминокислот в названии будет указано Союз 20 ПАК. Причём сами аминокислоты могут быть такие же как наши аминокислоты по составу. Но быть правосторонними изомерами. Но могут быть и иные правосторонние аминокислоты.
                Левосторонние Союзы можно объединить в Блок левосторонних. Правосторонние в Блок правосторонних.
                При открытии органической жизни (жизни на основе химии углерода) с отличиями в пропорциях изотопов углерода. Предлагаю обозначать эту пропорцию как для нашей жизни. Так и для иной. Если различия в пропорциях изотопов касаются других элементов (не углерода). То и это можно обозначить. Необходимо указать название такого элемента и пропорции его изотопов у нас и у них. Если будут открыты органические формы жизни, имеющие в себе атомы неизвестные нам. Например, атомы, для которых в таблице Менделеева соответствует № 118, №236, №542. Нами они не получены ещё. И не найдены в нашей природе. Углерод же в Таблице Менделеева идёт под № 6. Что отображает количество протонов в ядре. То нужно будет указать данные атомы как отличительные знамёна.
                Наши можно обозначить так. Органическая система (1,2,92)-43. Что означает наличие атомов с №1 по № 92 в наших организмах. За исключением искусственно созданного (№ 43) Технеция с числом протонов 43. Атомы с № 93, № №94 и более - созданы искусственно. В естественной природе пока не встречались. А их (других)_ можно обозначить как Органическая система (1,292)+118+236+542. Если допустим в их организмах вообще нет железа. То это нужно обозначить: Органическая система (1,292) 118+236+542-26. Ибо железо идёт под №26. У него 26 протонов в ядре.
                Если будет открыта форма жизни на основе химии углерода, но такая, что это выходит за рамки вышеобозначенные. То для обозначения нашей формы жизни можно взять название Системы Углерода .... И для открытой дать наименование Системы Углерода. И принципиальное отличие положить тоже в названия Углеродных данных Систем.
                При открытии форм жизни на основе химии иных атомов, чем Углерод. Например, на основе Кремния. Учредить для таких форм жизни название Кремниевая система. Или при открытии форм жизни скажем на основе Азота. Учредить название Азотная Система. И так по аналогии. Если на основе ещё других атомов.
                Данные формы жизни можно объединить названием: Жизнь на основе НЭП. Ибо есть в атомах Нейтроны, Электроны, Протоны. НЭП их аббревиатура по первым буквам названий.
                Это квалифицирует такие формы жизни.
                Ведь это понадобится при открытии форм жизни на основе иных элементов. Например, на основе нейтрино, или иных элементарных частиц. Жизнь на основе ИЭЧ (иных элементарных частиц дать аббревиатуры этих частиц).
                Жизнь в плазме. Там нет обычных атомов. Но жизнь вполне возможна в плазме. Если на то есть воля Бога. Плазменные формы жизни.
                В послании Евреям говорится о творении духов и творении пламенеющего огня. Глава 1, стих 7. Наш огонь тоже можно рассмотреть как форму жизни. Огонь рождается, живёт, умирает. У огня есть определённая структура. Есть зоны с разной температурой. Он питается. Ему нужно вещество для поддержания себя. Он выделяет дым, гарь. Ему нужен кислород. Он как бы дышит. Огонь движется. Он может родить себе подобные огни. Есть различные формы огня. В торфяниках он может тлеть годами. Огонь в Звёздах отличается от огня в загоревшихся проводах. Огонь в вулканах. Огонь в шаровых молниях (возможно разумен). Огонь в кострах и пожарах. Огонь в раскалённом металле. Можно рассмотреть огонь как форму жизни. Тогда и протуберанцы на солнце можно рассматривать как формы жизни.
                Огненные формы жизни.
                Тогда и Звёзды и раскаленные недра Планет могут оказаться живыми объектами. Или одушевлёнными объектами.
                Одушевлёнными объектами могут оказаться и Море и Ветер. Иисус приказывал Морю замолчать и Ветру утихнуть. Как если бы Он приказывал личностям. От Марка 4: 39, 41.
                Одушевлённые формы жизни иные.
                Так что даже Солярис где-то возможно существует. Разумная планета-океан.
                При открытии жизненных форм из антиматерии можно будет обозначить и такую форму жизни. Если удастся избежать аннигиляции. Предлагаю дать нашей жизни на материальной основе название Жизнь-Материя (Материальные формы жизни).
                А формам жизни на основе антиматерии присвоить название Жизнь-Антиматерия (Формы жизни на основе антиматерии).
                Для ангелов и духовных существ, не имеющих материальных структур. Но имеющих духовные сущности и иные тела. (От Луки 24: 36-38; 1 Коринфянам 15: 44). Можно дать название Духовные формы Жизни.
                Иные формы жизни. Неведомые ещё нашему сознанию.
                БОГ же конечно стоит над всем Мирозданием. Бог живой. И Он сам даёт нам дыхание и всё. Мы не решимся давать какую-либо категорию для Бога. И вместе с ангелами Богу не место. Он гораздо превосходнее их.
                Итак, краткая таблица для различных форм жизни
                Бог Живой над всем Мирозданием
                Империи
                Наша органика в клетках и вне клеток, внутри них
                Монархии (Аббревиатура первых букв названий азотистых оснований)
                По азотистым основаниям отличия если будут
                Содружества (Указание на Нуклеиновые Кислоты)
                Если отличаться будут Нуклеиновые Кислоты
                Союз (число видов Аминокислот или аббревиатура отличающих кислот, указание на изомерию)
                Если будет отличаться число видов аминокислот, их состав, изомерия
                Блок
                Объединение только таких форм жизни где левосторонние или правосторонние изомеры
                Органические Системы
                Если будут разные формы жизни на основе органики
                Углеродные Системы форм жизни. При открытии форм жизни на основе углерода, но сверх нашей биоорганики.
                Если будут отличаться пропорции изотопов атомов. Если будут иные формы жизни на основе химии Углерода.
                Кремниевая. Азотная и прочие Системы форм жизни
                Если будут обнаружены формы жизни на основе не Углерода, а других химических элементов
                Жизнь на основе нейтронов, электронов, протонов (НЭП)
                Объединение форм жизни имеющих в основе данные элементарные частицы
                Жизнь на основе иных элементарных частиц (ИЭЧ). Дать аббревиатуру первых букв названий данных частиц. Или научные обозначения для данных элементарных частиц
                Если будут обнаружены формы жизни на основе иных элементарных частиц
                Плазменные формы жизни
                Жизнь-Плазма
                Если будет открыта жизнь в плазме
                Огненные формы жизни
                Могут включать в себя огонь с нашей планеты, шаровые молнии, искры от тока. Также и другие формы огня: Звёзды, Протуберанцы, Раскалённые Ядра планет
                Одушевлённые иные формы жизни. В том числе неорганические.
                Иные формы жизни. И такие формы жизни, как одушевлённые Море, Ветер, Земля, Вода, Кристалл, Камень и прочее. Если у них действительно есть душа. Дана им по воле Бога.
                Материальные формы жизни. Жизнь-Материя.
                Объединение форм жизни имеющих материальные тела. На основе материи.
                Формы жизни на основе Антивещества, или Антиматерии. Жизнь-Антивещество, или Жизнь-Антиматерия.
                Обозначение жизненных форм на основе античастиц, антиматерии
                Духовные формы жизни.
                Жизнь-Духовная
                (не имеющие материальных тел)
                Такие как ангелы, духи.
                Духовные тела
                Иные формы жизни. Жизнь-Иное
                То, что может отличаться от всех вышеперечисленных форм жизни. Можно в частности предположить некие информационные формы жизни на основе энергий, звуковых волн, каких-то полей, сил взаимодействия



                То что уже эта информация была опубликована более года назад видно по датам например здесь
                http://jesuschrist.ru/forum/272795,,all.php

                Ещё например про ту же Венеру и Марс я писал. Причём о Марсе прямо в этом форуме в этой же рубрике. Христианство и Наука. http://www.evangelie.ru/forum/t28772.html

                А о Венере - моё предположение об озере огненном и серном - что оно на Венере. Там есть и огонь и озёра серной кислоты.

                И о других мирах и формах жизни много здесь пишу
                http://www.blagoslovi7.narod.ru/Byrjat/NLO1.htm
                Библия и инопланетные миры.

                Так что Сергей Аронский я верю что Бог Всемогущ. Он может создать такие формы жизни которые нам и неснились. Если это в Его воле.
                www.blagoslovi7.narod.ru

                Комментарий

                • ЮрийПоддельский
                  Участник

                  • 22 September 2006
                  • 189

                  #9
                  Скайнет (Скунет)
                  О смехотворности теории Вашей о том что из ничего вдруг откуда ни вознмись появилось всё и материя и время и пространство из нуля. Только для Бога в Вашей теории почему то места не нашлось.

                  Вы сами писали об этом в теме об Уроке по Происхождению жизни.

                  Приведите нам ссылки где и из чего собирают РНК и ДНК.

                  Причём РНК вирусов в принципе не могли быть изначальными формами существования самостоятельных живых организмов.

                  Их создание из обрывков других готовых РНК я игнорирую. ибо это не аргумент.

                  Направленный синтез Разумный может увенчаться созданием искуственных форм жизни. Если допустит то Бог. Но мы это и имели в виду - нужен Разум для создания жизни. Для создания жизни естественнорй - Разум Бога. Для создания жизни искуственной - воля или допущение Бога который дал Разум тем кто по его образу и подобию создан.
                  www.blagoslovi7.narod.ru

                  Комментарий

                  • ЮрийПоддельский
                    Участник

                    • 22 September 2006
                    • 189

                    #10
                    СЕРГЕЮ АРОНСКОМУ
                    Вы цитировали из моей работы следующее:
                    "Другие планеты солнечной системы- хорошая иллюстрация, что миллионы и миллиарды лет химической эволюции (если вообще эти миллиарды были) не привели к возникновению жизни на этих планетах. Наша планета является специально обустроенным домом, который создан Богом для обитания людей и других живых существ. Среди важных условий для существования органической жизни мы рассмотрим следующие:/
                    И писали мне:
                    Опять Вы богохульствуете.

                    Почему это вы считаете что Бог НЕ мог создать жизнь на других планетах?
                    ---------------------
                    Отвечаю. Что Бог мог создать жизнь на других планетах. Если на то была Его воля или допущение Его.Возможно там и есть иные формы жизни. Но как мы - наш род человеческий там сможет жить ? Если оставить как есть условия на тех планетах Солнечной системы. Не сможем там жить. Преобразовать иные миры под себя уничтожая чужие формы жизни которые там у себя дома на их Родине ? Об этом можно обсудить. Тема о Марсе здесь на форуме есть. http://www.evangelie.ru/forum/t28772.html

                    Даже если будут окрыты иные миры с пригодными условиями для нашего там существования. Вопрос не решается так однозначно. Возможно те миры предназначены для населения тех миров. Кого Бог там поставил владычествовать.

                    Но в Библии сказано что для ЛЮДЕЙ Бог дал этот дом - эту Землю. Здесь мы поставлены владычествовать над нашими живыми формами. Другие миры нам Он не давал в распоряжение под нашу власть.

                    Вы можете предположить что Бог создал иные формы жизни. Интересно а предположить что где то Бог создал людей отличных от нас Вы можете ? Людей истинных как и мы но с гаплоидным набором или иным набором хромосом ? Мне интересно узнать как здесь Вы решите своё противоречие. Ибо в другой теме Вы яростно отрицали что гаплоидный набор может относиться к истинному человеку. Так знайте что семя ваших родителей было истинно человеческим и имело при этом и у мамы и у папы гаплоидный набор.
                    Впрочем возвращаюсь к начатому.

                    Цитирую. Анализ текста Бытия 9: 1-17
                    Анализ текста Бытия 9 главы.
                    11 параграф. Значение текста и современность.
                    ......
                    Бог повелел наполнять землю. Бытие 9: 1. Благоразумно владычествовать на планете, обладать ею. Бытие 1: 28. А сейчас вырубаются леса. Приводятся в негодность плодородные ранее почвы. Уже озоновые дыры образовались в атмосфере. Биологическое оружие и другое оружие массового уничтожения появилось. Ядерный арсенал таков, что его взрыва хватит для уничтожения цивилизации. Из космоса видны нефтяные пятна в океанах. Реки, озёра загрязняются. Свалки радиактивных и токсичных отходов растут. Уничтожаются многие виды животных, растений, грибов. Учёные даже начали собирать генофонд видов близких к уничтожению. Назвали проект новым Ноевым ковчегом. Этот проект, пожалуй, разумен.
                    Даже братьев людей истребляют. Вопреки Бытию 9:
                    5-6. Где жители Тасмании? Полностью уничтожены. Где многие индейские племена? Уничтожены. Преступно и мерзко.
                    С другими людьми люди поступают бесчеловечно. Работорговля современная преступно процветает. Сексуальное рабство. Цунами в конце декабря 2004 года. Бассейн Индийского океана. Преступники захватили в рабство многих, в том числе детей. В Таиланде, Индонезии. Развозят несовершеннолетних рабов по другим странам под видом усыновлённых и удочерённых детей.
                    Бог велел населять землю. Бытие 9: 1. И на земле владычествовать. Бытие 1: 26-28. А сейчас навязывается мысль о покорении космоса, иных миров. И через книги, и через фильмы и даже через псевдонаучные публикации. Работает на это и так называемая научная фантастика.
                    Те, кто собираются добывать руды на иных планетах. (Фильм Вспомнить всё). Кто продаёт и покупает участки на Луне. Кто собирается колонизировать Марс. Знайте, что Бог не давал санкции к эксплуатации данных планет. И если в космических мирах будут обнаружены подобные нашим: животные, растения или иные формы жизни. То они не разрешались в пищу. Ибо это не данные нам и не подвластные нам. И без тяжких последствий не обойдётся. Кто несёт нарушение, пожнёт его последствия. Не желай другим того, чего не желаешь себе. Вмешательство и попытка установить своё владычество в иные миры суть выход за границы позволенного и отведённого нам. Чему учат многие книги. Детская энциклопедия. Том 2. Мир небесных тел. Числа и фигуры. Статья Минасяна: Перспективы покорения космоса. Обращу ваше внимание на слово покорение. И, наверное, многие люди пойдут по пути тех, кто думает, как Циолковский. Земля колыбель человечества. Но нельзя вечно жить в колыбели. И мне видится перспектива такая. Люди начинают колонизацию Марса и иных миров. Пытаются добывать породы, руды. Пытаются организовать поселения. При обнаружении иных форм жизни, возникают конфликты, болезни. Пытаются убивать. Используют в пищу не разумные (на наш взгляд) формы жизни. Против иных болезней пытаются создать лекарства. Против агрессивных разумных форм пытаются вести войны. Но конец этой космической эпопеи плачевен. Подвергнемся тому же, что сеяли сами. Ели инопланетных существ. Наших животных и самих людей стали есть пришельцы. Делали над иными эксперименты. Из людей и земных животных и растений пришельцы стали готовить препараты свои. Стали находить тела с выкаченной кровью с мышцами до бела. Пытались вырастить породы из иных существ. Пришельцы стали воровать женские яйцеклетки и сперму и выращивать культуры людей где-то у себя там в космосе. Пытались владычествовать на иных планетах. Получили вторжение на свою планету. Поступай с другими так, как хочешь что бы поступали с тобой. От Матфея 7: 12. На земле воцаряется ложная религия инопланетян. Библия говорит нам, что сами люди поклонятся зверю. Откровение 13: 4-18. Зверем может быть разумная личность, не человек, инопланетянин. (Это предположение такое). И затем произойдёт Второе Пришествие Христа. И Агнец Божий победит. Откровение 17: 11-14.
                    www.blagoslovi7.narod.ru

                    Комментарий

                    • ЮрийПоддельский
                      Участник

                      • 22 September 2006
                      • 189

                      #11
                      Да и насчёт миллиардов лет химической эволюции - вопрос открыт. Или для Вас Сергей Аронский это не являетсмя богохульством ?
                      www.blagoslovi7.narod.ru

                      Комментарий

                      • ЮрийПоддельский
                        Участник

                        • 22 September 2006
                        • 189

                        #12
                        Сообщение от Итальянец
                        Юрий Поддельский Правильно, молодец! Вот и я о том же биологам говорю. А они до сих пор в сказки верят. Плюс в репутацию.
                        Благодарен Вам ! Записал Вас в друзья! Заочно уже знаком с Вами. О вас писали в Уроке по происхождению жизни здесь на форуме и я встал на Вашу защиту там. Вопрос был о поле и эволюции. Я ещё дал пример с половыми хромосомами млекопитающих и птиц, бабочек и остальных насекомых. Так у всех млекопитающих у самцов половые хромосомы ХУ , а у самок ХХ. У птиц у самцов ХХ, у самок птиц ХУ. У бабочек и остальных насекомых - похожая картина отличия.
                        www.blagoslovi7.narod.ru

                        Комментарий

                        • Skynet
                          Участник

                          • 15 August 2006
                          • 305

                          #13
                          Итальянец,

                          > skynet Вы бы лучше уточнили, из чего эти вирусы создавались

                          Уточняю: из исходных аминокислот. Легче стало? :-)

                          > а то ведь так легко и в заблуждение людей ввести...

                          Нет, эту привилегию я лучше оставлю Вашей братии. ;-)
                          Cogito, ergo sum

                          Комментарий

                          • Skynet
                            Участник

                            • 15 August 2006
                            • 305

                            #14
                            ЮрийПоддельский,

                            > О смехотворности теории Вашей

                            Это не моя теория. Это наиболее общепринятая на сегодняшний день гипотеза эволюции Вселенной.

                            > о том что из ничего вдруг откуда ни вознмись появилось всё и материя и время и пространство из нуля.

                            Про нуль - Ваши фантазии. Я уже сказал, что материя, по всей видимости, существовала на протяжении всего предшествующего интервала времени.

                            > Только для Бога в Вашей теории почему то места не нашлось.

                            Гипотеза бога не требуется для объяснения известных нам фактов. Более того, она их, собственно, и не объясняет.

                            > Приведите нам ссылки где и из чего собирают РНК и ДНК.

                            Извольте - первое же, что на глаза попалось по теме:

                            iVIP.Ru :: Искусственную ДНК будут синтезировать в Интернете
                            Открытие полинуклеотидфосфорилазы ключ к расшифровке генетического кода

                            > Причём РНК вирусов в принципе не могли быть изначальными формами существования самостоятельных живых организмов.

                            Разумеется, поскольку вирусы не способны жить вне полноценной живой клетки. Соответственно, первые самореплицирующиеся РНК, как Вы правильно заметили, к вирусам отношения не имели. Вирусы появились уже позднее - после формирования протоклеточных структур.

                            > Направленный синтез Разумный может увенчаться созданием искуственных форм жизни.

                            В таком случае зачем Вы пытались выдвигать в качестве аргумента якобы невозможность синтеза ДНК и РНК?

                            > Но мы это и имели в виду - нужен Разум для создания жизни.

                            Нет оснований так полагать.
                            Cogito, ergo sum

                            Комментарий

                            • Skynet
                              Участник

                              • 15 August 2006
                              • 305

                              #15
                              ЮрийПоддельский,

                              > Записал Вас в друзья! Заочно уже знаком с Вами.

                              Воистину, скажи мне, кто твой друг... ;-)
                              Cogito, ergo sum

                              Комментарий

                              Обработка...