Новость: Российские ученые получили научные подтверждения "посмертной медитации"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • somekind
    Ветеран

    • 05 September 2016
    • 10074

    #1

    Новость: Российские ученые получили научные подтверждения "посмертной медитации"

    Российские ученые получили первые научные подтверждения феномена "тукдам", или посмертной медитации, в которой могут находиться буддийские монахи, заявил руководитель "Проекта исследования медитации и измененных состояний сознания в тибетских буддийских монастырях", основатель Института мозга человека РАН академик Святослав Медведев.
    В среду он принял участие в онлайн-встрече с Далай-ламой XIV.
    В 2019-2020 годах по договоренности с Далай-ламой академик открыл в тибетских буддийских монастырях на юге Индии два научных центра исследований медитации и измененных состояний сознания. В них при помощи современных приборов удалось собрать психофизиологические данные более ста практиков из семи разных монастырей, в том числе во время глубокой медитации. Кроме того, российские специалисты получили доступ к телам монахов в состоянии посмертной медитации тукдам, в котором они могут пребывать несколько дней или недель.
    Как отметил академик, за время проекта ученые обследовали 104 буддийских монаха, которые выполняли медитации, рекомендованные Далай-ламой, и получили ряд значимых результатов. По его словам, российские исследователи совместно с американскими коллегами из Университета штата Висконсин, а также медиками из госпиталя Делек и института Мен Тсе Кханг в Дхарамсале (Индия) завершили регулярное наблюдение за монахом монастыря Гьюто, который "находился в состоянии тукдам в течение 37 дней".
    "Мы пригласили судмедэксперта, руководителя регионального бюро криминальной экспертизы, работа которого заключается в исследовании состояния тел в различные сроки после смерти. Благодаря этому на научной основе было показано, что состояние тела монаха, находящегося в состоянии тукдам, кардинально отличается от состояния тел с аналогичными сроками после смерти. То есть мы получили первые научные подтверждения состояния тукдам. Мы надеемся продолжить работу под вашим руководством", сказал Медведев, обращаясь к Далай-ламе.
    Он отметил, что на проекте работают две лаборатории, планируется открыть третью на севере Индии. Помимо специалистов из России, там работают тибетские монахи, изучавшие методы научного исследования под руководством российских ученых и ставшие монахами-исследователями.
    "Благодаря этим монахам мы смогли продолжать исследования во время пандемии", подчеркнул Медведев.
    Ранее он говорил, что изначально исследователи выдвинули версию, что тонус организма после смерти поддерживает еще не полностью умерший мозг, в котором сохраняется какая-то деятельность. Однако зафиксировать ее не удалось, поскольку нет "биоэлектрической активности".
    Один из организаторов встречи, директор фонда "Сохраним Тибет" Юлия Жиронкина, пояснила РИА Новости, что тукдам (тиб. "тук" сознание, "дам" самадхи, медитативное состояние) посмертное состояние, "в котором опытный созерцатель способен распознать наитончайшее сознание ясного света и направить его на исследование природы реальности".
    "Несмотря на то что смерть уже наступила, сердцебиение и кровообращение остановились, тело такого практика не разлагается и в течение нескольких дней или недель сохраняет свежесть вплоть до окончательного выхода тонкого сознания из тела. Согласно тибетской буддийской литературе, его лицо может излучать свечение, а в теле может сохраняться тепло, характерное для живого человека", пояснила она.
    По ее словам, когда человек умирает, сознание понемногу "утончается": "грубые уровни сознания отступают, проявляются более тонкие, и, наконец, наступает этап проявления наитончайшего сознания ясного света".
    "Хотя факт клинической смерти уже зафиксирован медиками, не работают сердце и мозг, буддисты считают, что пока наитончайшее сознание пребывает в теле человека, он еще не умер. Находясь в теле, сознание пребывает в глубокой медитации", рассказала собеседница агентства.
    Как указала Жиронкина, состояние тукдам интересует ученых.
    "Если, согласно распространенной точке зрения, нет никакого сознания, есть только мозг и его работа, то что же удерживает тело от разложения? Если ученые это зафиксируют, докажут, что мозг и сердце не работают, но что-то удерживает тело от разложения, то это косвенным образом докажет, что существует сознание", сказала Жиронкина.
    Доказав, что тукдам это реальное состояние, ученые приблизятся к тому, чтобы обсудить "существование сознания не как функции мозга, а как отдельного фактора, без которого невозможна жизнь", заключила она.
    В исследованиях также участвуют профессор биологического факультета МГУ Александр Каплан, руководитель отдела психологии и психофизиологии Института медико-биологических проблем РАН профессор Юрий Бубеев и другие российские ученые.
    Российские ученые получили научные подтверждения "посмертной медитации" - РИА Новости, 06.05.2021
  • True
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 8073

    #2
    Когда в одном месте собирается столько высокопоставленных деятелей РАН - ничего хорошего не жди, проект явно политический. Ну не могут же такие серьезные люди приехать изучать трупы, и уехать ни с чем?

    Вспоминается, как академики РАН приехали на дачу к жулику Петрику, другу председателя Единой России. И очень его хвалили.
    Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
    Человек произошел от обезьяны

    Комментарий

    • Кэп20
      Ветеран

      • 20 July 2020
      • 1134

      #3
      новости о медитации - не для раздела "Христианство и наука"

      Комментарий

      • Pavlo Suomalainen
        Отключен
        • 20 January 2021
        • 8520

        #4
        А что за учёные? Имена, регалии? РАН или все же РАЕН?

        Комментарий

        • Pavlo Suomalainen
          Отключен
          • 20 January 2021
          • 8520

          #5
          Подпреваю, что таки РАЕН, а что за фрукт эти - сказано тут -
          Искусительный титул

          Комментарий

          • Helg
            Ветеран

            • 08 November 2006
            • 4799

            #6
            Сообщение от Pavlo Suomalainen
            А что за учёные? Имена, регалии? РАН или все же РАЕН?
            Медведев, Святослав Всеволодович — Википедия

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от True
            Когда в одном месте собирается столько высокопоставленных деятелей РАН - ничего хорошего не жди, проект явно политический. Ну не могут же такие серьезные люди приехать изучать трупы, и уехать ни с чем?

            Вспоминается, как академики РАН приехали на дачу к жулику Петрику, другу председателя Единой России. И очень его хвалили.
            Это ваша эмоциональная реакция. Не очень хорошо для ученого. Или вы не ученый?
            -----------------------------------------------
            Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

            Комментарий

            • somekind
              Ветеран

              • 05 September 2016
              • 10074

              #7
              Сообщение от True
              Когда в одном месте собирается столько высокопоставленных деятелей РАН - ничего хорошего не жди, проект явно политический. Ну не могут же такие серьезные люди приехать изучать трупы, и уехать ни с чем?
              Ну это предварительные данные, я предполагаю, что после завершения исследования будет опубликована статья в научном журнале, если будут какие-то интересные открытия.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Кэп20
              новости о медитации - не для раздела "Христианство и наука"
              Новость главным образом не о медитации.
              Ключевое вот это:
              "Если, согласно распространенной точке зрения, нет никакого сознания, есть только мозг и его работа, то что же удерживает тело от разложения? Если ученые это зафиксируют, докажут, что мозг и сердце не работают, но что-то удерживает тело от разложения, то это косвенным образом докажет, что существует сознание", сказала Жиронкина.
              Доказав, что тукдам это реальное состояние, ученые приблизятся к тому, чтобы обсудить "существование сознания не как функции мозга, а как отдельного фактора, без которого невозможна жизнь"

              Это может быть интересно и христианам.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Pavlo Suomalainen
              А что за учёные? Имена, регалии? РАН или все же РАЕН?
              Всё-таки РАН.
              Медведев С.В. - Общая информация

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #8
                Сообщение от somekind
                Российские ученые получили первые научные подтверждения феномена "тукдам", или посмертной медитации..
                Ученые получили доказательства присутствия духовной силы в телах монахов. Это не их сознание. Это демоническое воздействие на уже умерших монахов, их тела - поскольку они всю жизнь были под их воздействием.

                Да, демоны могут влиять на сохранность тела. По разным причинам. В том числе и для того, чтобы прельстить и других.
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • True
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 8073

                  #9
                  Сообщение от Helg
                  Это ваша эмоциональная реакция. Не очень хорошо для ученого. Или вы не ученый?
                  Нехорошо для ученого давать пищу для журналистских баек. Впрочем, исследования медитации - это прекрасно, а для этого приходится сказать что-нибудь приятное Далай-ламе.

                  С научной точки зрения тут говорить не о чем, т.к. нет научной публикации.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от somekind
                  Новость главным образом не о медитации.
                  Ключевое вот это:
                  А вот эта Юлия Жиронкина как раз к науке не имеет отношения. Она переводчица.
                  Получается, что в статье в начале и в конце речь идет об ученых, а ключевой посыл - от переводчицы.
                  Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                  Человек произошел от обезьяны

                  Комментарий

                  • somekind
                    Ветеран

                    • 05 September 2016
                    • 10074

                    #10
                    Сообщение от True
                    С научной точки зрения тут говорить не о чем, т.к. нет научной публикации.
                    Должно закончиться публикацией, иначе зачем всё это?

                    Получается, что в статье в начале и в конце речь идет об ученых, а ключевой посыл - от переводчицы.
                    Она выразила конечную цель (одну из) всех этих исследований.

                    Комментарий

                    • True
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 8073

                      #11
                      Сообщение от somekind
                      Должно закончиться публикацией, иначе зачем всё это?
                      Экзотический туризм?

                      Она выразила конечную цель (одну из) всех этих исследований.
                      Плохо, когда конечная цель - не установление истины.
                      Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                      Человек произошел от обезьяны

                      Комментарий

                      • somekind
                        Ветеран

                        • 05 September 2016
                        • 10074

                        #12
                        Сообщение от True
                        Плохо, когда конечная цель - не установление истины.
                        Так тут и есть цель установить истину в вопросе «существует ли сознание как нечто отдельное от мозга?».
                        И это не единственное исследование на эту тему.

                        Комментарий

                        • Helg
                          Ветеран

                          • 08 November 2006
                          • 4799

                          #13
                          Сообщение от True
                          С научной точки зрения тут говорить не о чем, т.к. нет научной публикации.
                          Так-то да. Но хорошо, что ученые хотя бы обратили внимание на эту тему.
                          -----------------------------------------------
                          Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                          Комментарий

                          • Евгений Клеваки
                            Участник

                            • 18 October 2019
                            • 437

                            #14
                            Признак и критерий смерти тела это отсутствие связи мозга и Духа . Выражается на медицинских приборах отсутствием биотоков мозга. После этого реальная смерть тела, хотя сердце может еще биться некоторое время.
                            Сознание это деятельность Духа и оно никуда не пропадает, а перетекает либо растекаясь и падает ниже среднего уровня . Либо концентрируясь поднимается на сответствующий своему развитию уровень (4, 5, 6). Второй вариант соответствует семени, а не соломы в притче о сеятеле . Не Дух вылетает, а оболочка падает.
                            Последний раз редактировалось Евгений Клеваки; 21 November 2021, 12:48 PM.

                            Комментарий

                            • Владимир П.
                              Ветеран

                              • 31 March 2008
                              • 14701

                              #15
                              Сообщение от somekind
                              Так тут и есть цель установить истину в вопросе «существует ли сознание как нечто отдельное от мозга?».
                              Мозг, не является однозначным понятием и пока понятия не определены задача не решаема.
                              На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                              Комментарий

                              Обработка...