Эволюция Homo sapiens не была линейной

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Strigolnick
    Участник

    • 04 January 2013
    • 110

    #1

    Эволюция Homo sapiens не была линейной

    Появление на "эволюционной арене" нового участника - обнаруженного в Денисовой пещере на Алтае денисовского человека, оказавшегося самостоятельным подвидом древнего человека, - значительно изменило представление о том, как формировался человек современного облика, считает замдиректора Института археологии и этнографии СО РАН Михаил Шуньков.
    "Сейчас трудно об этом говорить, но вполне возможно, что денисовцы ведут свою эволюцию непосредственно от Homo erectus, от тех первых людей, которые вышли за пределы Африки около 2 млн лет назад", - сказал он в интервью агентству "Интерфакс-Сибирь".
    Ученый отметил, что процессы антропогенеза, которые привели к формированию человека современного облика, были гораздо более многоплановыми, более сложными по сравнению с той картиной, которая рисовалась буквально 5-10 лет назад.
    "Тогда большинство антропологов, археологов, которые занимаются древнейшей историей, считали, что человек современного физического типа сформировался в Африке около 200-150 тыс. лет назад, на рубеже 100 тыс. лет назад вышел за пределы этого континента и постепенно освоил всю Евразию, вытеснив неандертальцев", - рассказал М.Шуньков.
    Однако оказалось, что взаимоотношения неандертальцев с Homo sapiens были гораздо сложнее, а открытие денисовцев еще более усложнило эту картину.
    В результате, считает ученый, можно говорить о нескольких центрах антропогенеза.
    "Это собственно Африка, это Западная Европа, где жил неандерталец, это Центральная и Северная Азия - территория денисовцев и Восточная и Юго-Восточная Азия, где сформировался Homo sapiens orientalensis", - отметил он.
    При этом, подчеркнул М.Шуньков, в Юго-Восточной Азии, как и на Алтае, археологические материалы свидетельствуют, что местная культура верхнего палеолита, носителем которой были, соответственно, Homo sapiens orientalensis (человек восточный) и денисовец, по своим характеристикам уходит корнями в эпоху среднего палеолита.
    "Если бы 50-40 тыс. лет назад на эти территории пришел Homo sapiens из Африки, он бы принес c собой и культурные инновации. Тогда во всей первобытной ойкумене в это время культуры были бы достаточно однородными, потому что и носитель их тоже был бы однородный антропологически. Но мы этого в археологическом материале не фиксируем", - сказал собеседник агентства.
    По его словам, и на Алтае, и на востоке Азии мы видим автохтонное развитие культуры. Начиная со стадии Homo erectus, с отметки приблизительно 1 млн лет назад и до эпохи верхнего палеолита 50-30 тыс. лет назад, шло непрерывное развитие местных культурных традиций без каких-либо заметных внешних воздействий.
    В то же время, отметил он, культурного комплекса, носителем которого был Homo sapiens africaniensis, не наблюдается на других территориях.
  • Алексей Ивин
    Ветеран

    • 17 August 2007
    • 5114

    #2
    Африка не может быть родиной человечества,родина человечества-Израиль-Аравийский полуостров.

    Комментарий

    • Pavel Vfsilevih
      Ветеран

      • 29 December 2012
      • 1251

      #3
      Сообщение от Алексей Ивин
      Африка не может быть родиной человечества,родина человечества-Израиль-Аравийский полуостров.
      Митохондриальные исследования указывают на восточную Африку.


      Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	африка.GIF
Просмотров:	1
Размер:	5.0 Кб
ID:	10127973
      Вложения
      Компромисс определяется балансом сил.
      Не верь,не бойся не проси.

      Комментарий

      • Злобин Дмитрий
        Ветеран

        • 09 March 2004
        • 9910

        #4
        Сообщение от Pavel Vfsilevih
        Митохондриальные исследования указывают на восточную Африку.


        [ATTACH=CONFIG]34980[/ATTACH]
        Якши! А Какой цвет кожи изначально был у первых Сапиенсов?
        Спасайся кто может !

        Комментарий

        • Pavel Vfsilevih
          Ветеран

          • 29 December 2012
          • 1251

          #5
          Сообщение от Злобин Дмитрий
          Якши! А Какой цвет кожи изначально был у первых Сапиенсов?
          Интересуетесь в рамках расовой теории?
          Компромисс определяется балансом сил.
          Не верь,не бойся не проси.

          Комментарий

          • Lester_M
            Не от мира

            • 02 February 2008
            • 3507

            #6
            Эволюция Homo sapiens не была линейной
            Последнее слово в названии темы явно лишнее.

            Комментарий

            • Злобин Дмитрий
              Ветеран

              • 09 March 2004
              • 9910

              #7
              Сообщение от Pavel Vfsilevih
              Интересуетесь в рамках расовой теории?
              Да в любых рамках. Вы отвечать в рамках какой теории собираетесь? ))))))))
              Спасайся кто может !

              Комментарий

              • Pavel Vfsilevih
                Ветеран

                • 29 December 2012
                • 1251

                #8
                Сообщение от Злобин Дмитрий
                Да в любых рамках. Вы отвечать в рамках какой теории собираетесь? ))))))))
                Никакой.Тайну сию вы способны разгадать самостоятельно. Приведу даже подсказку-белая кожа и светлые радужки это мутация. Сможете догадаться самостоятельно- молодец.Нет? Тогда нет смысла вам объяснять
                Компромисс определяется балансом сил.
                Не верь,не бойся не проси.

                Комментарий

                • Побеждающая
                  Ветеран

                  • 29 March 2012
                  • 1567

                  #9
                  Сообщение от Pavel Vfsilevih
                  Никакой.Тайну сию вы способны разгадать самостоятельно. Приведу даже подсказку-белая кожа и светлые радужки это мутация. Сможете догадаться самостоятельно- молодец.Нет? Тогда нет смысла вам объяснять
                  Интересно как эта мутация смогла так сильно распостраниться? Ведь темная кожа - это доминантный признак, а светлая - рецессивный. Она должна была сразу подавиться....
                  "Лучше зажечь свечу, чем проклинать темноту".


                  Комментарий

                  • Pavel Vfsilevih
                    Ветеран

                    • 29 December 2012
                    • 1251

                    #10
                    Сообщение от Побеждающая
                    Интересно как эта мутация смогла так сильно распостраниться? Ведь темная кожа - это доминантный признак, а светлая - рецессивный. Она должна была сразу подавиться....
                    Изначально она и будет подавляться. То есть присутствовать,но не проявляться.Рецессивный ген проявляет себя если есть пара. Теперь смотрите, есть два темнокожих человека у которых мутация есть,но признак в фенотипе не заметен. Вот у их потомства рецессивный признак уже проявится.
                    Собственно,это нормальное развитие событий, когда мутация никак себя не проявляет до той поры, пока потомки имеющие эту мутацию не начинают скрещиваться между собой.
                    Компромисс определяется балансом сил.
                    Не верь,не бойся не проси.

                    Комментарий

                    • Побеждающая
                      Ветеран

                      • 29 March 2012
                      • 1567

                      #11
                      Сообщение от Pavel Vfsilevih
                      Изначально она и будет подавляться. То есть присутствовать,но не проявляться.Рецессивный ген проявляет себя если есть пара. Теперь смотрите, есть два темнокожих человека у которых мутация есть,но признак в фенотипе не заметен. Вот у их потомства рецессивный признак уже проявится.
                      Собственно,это нормальное развитие событий, когда мутация никак себя не проявляет до той поры, пока потомки имеющие эту мутацию не начинают скрещиваться между собой.
                      Если первые люди были темнокожи, то эта аллель в генах сразу была рецессивна и подавлялась. И даже если два темных потомка, имеющих такую мутацию будут скрещиваться, вы хотите сказать, что светлая кожа может стать доминантной и родится ребенок со светлой кожей? (мне кажется у этого небольшой процент вероятности)

                      Это если светлая кожа и темная, то там будет разделение в потомках.

                      Еще есть предположение, что рецессивные признаки возникли раньше, а доминантные позже, но это только предположение.
                      Последний раз редактировалось Побеждающая; 15 January 2013, 02:03 AM.
                      "Лучше зажечь свечу, чем проклинать темноту".


                      Комментарий

                      • Pavel Vfsilevih
                        Ветеран

                        • 29 December 2012
                        • 1251

                        #12
                        Сообщение от Побеждающая
                        Если первые люди были темнокожи, то эта аллель в генах сразу была рецессивна и подавлялась. И даже если два темных потомка, имеющих такую мутацию будут скрещиваться, вы хотите сказать, что светлая кожа может стать доминантной и родится ребенок со светлой кожей? (мне кажется у этого небольшой процент вероятности)
                        Просто встречаются два рецессивных гена у мамы и у папы и ребенок рождается белокожим. Если он встретит себе в пару особь содержашую такой же рецессивный ген, опять родится белокожий. Если у одного из пары такового гена не будет, наступит неполное доминирование. Вы таких можете наблюдать прогулявшись по улице и присмотревшись к смуглокожим,но с явно русскими чертами лица. Есть целая куча механизмов, когда рецессивный аллель становится доминантным. Ну хотя бы при преобразовании наследственной информации.


                        Это если светлая кожа и темная, то там будет разделение в потомках.
                        Если берутся чистые линии.
                        Нормальная пигментация кожи, глаз, волос Альбинизм
                        Смуглая кожа Светлая кожа
                        Пегая пятнистость (белопегость) Нормальный цвет кожи
                        Пигментированное пятно в области крестца Отсутствует
                        Кожа толстая Кожа тонкая
                        Близорукость Нормальное зрение
                        Дальнозоркость Нормальное зрение
                        Нормальное зрение Ночная слепота
                        Цветовое зрение Дальтонизм
                        Катаракта Отсутствие катаракты
                        Косоглазие Отсутствие косоглазия
                        Карликовость Нормальный рост
                        Полидактилия (добавочные пальцы) Нормальное число пальцев
                        Брахидактилия (короткие пальцы) Нормальная длина пальцев
                        Леворукость Праворукость
                        Большой палец руки толстый и короткий (расплющенный) Нормальное строение пальца
                        Ногти тонкие и плоские Нормальные
                        Ногти очень твердые Нормальные
                        Узоры на коже пальцев эллиптические Узоры на коже пальцев циркулярные
                        Предрасположенность к варикозному расширению вен Норма
                        Второй палец ноги длиннее большого Второй палец ноги короче
                        Повышенная подвижность большого пальца Норма
                        Нормальный слух Врожденная глухота
                        Нормальное усвоение глюкозы Сахарный диабет
                        Нормальная свертываемость крови Гемофилия
                        Веснушки Отсутствие веснушек
                        Круглая форма лица (R) Квадратная форма лица (rr)
                        Круглый подбородок (K) Квадратный подбородок (kk)
                        Ямочка на подбородке (А) Отсутствие ямочки (аа)
                        Ямочки на щеках (D) Отсутствие ямочек (dd)
                        Густые брови (B) Тонкие брови (bb)
                        Брови не соединяются (N) Брови соединяются (nn)
                        Длинные ресницы (L) Короткие ресницы (ll)
                        Круглый нос (G) Заостренный нос (gg)
                        Круглые ноздри (Q) Узкие ноздри (qq)
                        Высокая и узкая переносица Низкая и широкая переносица
                        Нос с горбинкой Прямая или согнутая переносица
                        Кончик носа направлен прямо Курносый нос
                        Способность загибать язык назад Нет
                        Способность свертывать язык трубочкой Нет
                        Зубы при рождении Отсутствие зубов при рождении
                        Выступающие вперед зубы и челюсти Зубы и челюсти не выступают
                        Щель между резцами Отсутствует
                        Предрасположенность к кариесу зубов Норма
                        Полные губы Тонкие губы
                        Габсбургская губа Норма
                        Острая верхушка уха (дарвиновский бугорок имеется) Отсутствует
                        Свободная мочка уха (S) Сросшаяся мочка уха (ss)
                        Группы крови А, В и АВ Группа крови О
                        Наличие резус-фактора (Rh+) Отсутствие резус-фактора (Rh-)
                        Компромисс определяется балансом сил.
                        Не верь,не бойся не проси.

                        Комментарий

                        • Побеждающая
                          Ветеран

                          • 29 March 2012
                          • 1567

                          #13
                          Сообщение от Pavel Vfsilevih
                          Просто встречаются два рецессивных гена у мамы и у папы и ребенок рождается белокожим. Если он встретит себе в пару особь содержашую такой же рецессивный ген, опять родится белокожий. Если у одного из пары такового гена не будет, наступит неполное доминирование. Вы таких можете наблюдать прогулявшись по улице и присмотревшись к смуглокожим,но с явно русскими чертами лица. Есть целая куча механизмов, когда рецессивный аллель становится доминантным. Ну хотя бы при преобразовании наследственной информации.
                          Я эту таблицу сегодня в Википедии просматривала.

                          Вернусь к теме, думаю это будет последний вопрос с моей стороны.
                          Возьмем первых темнокожих людей (раз мы говорим о них), у них у каждого есть в доминантный ген - темной кожи и рецессивный светлой. Если ребенок возьмет от родителей только рецессивные гены (светлую кожу), то доминантные гены будут потеряны, или останутся? А если останутся, то почему они не дадут цвет коже?

                          Есть целая куча механизмов, когда рецессивный аллель становится доминантным.
                          Это сильно сложная информация?
                          "Лучше зажечь свечу, чем проклинать темноту".


                          Комментарий

                          • Pavel Vfsilevih
                            Ветеран

                            • 29 December 2012
                            • 1251

                            #14
                            [QUOTE=Побеждающая;4009288]
                            Я эту таблицу сегодня в Википедии просматривала.

                            Вернусь к теме, думаю это будет последний вопрос с моей стороны.
                            Возьмем первых темнокожих людей (раз мы говорим о них), у них у каждого есть в доминантный ген - темной кожи и рецессивный светлой. Если ребенок возьмет от родителей только рецессивные гены (светлую кожу), то доминантные гены будут потеряны, или останутся? А если останутся, то почему они не дадут цвет коже?
                            Здесь надо обратиться к старику нашему,Менделю. Помните три его закона?
                            1) Единообразие
                            2)Расщепление
                            3)Комбинация
                            Первый закон. Папа черный, мама белая(или черная но несущая в себе аллель белой кожи)
                            В первом поколении все будут черные, но с комбинацией новой аллели в наборе.
                            Второй закон.
                            Эти детишки подросли и скрестились опять таки с чернокожими.Рецессивный ген не проявляется в фенотипе.Но расширилась популяция несущая в себе рецессивный ген.
                            Эти уже начинают скрещиваться между собой и получаем часть с признаками папы(черные),часть с признаками мамы(белые) и некая часть промежуточная несущая признаки папы и мамы Помните знаменитое 3:1 и 1:2:1?
                            Во втором поколении от гибридов мы получаем особи трех возможных генотипов.

                            И третий закон ,расхождение или комбинация.
                            Каждое новое поколение комбинируется независимо. Поэтому мы и наблюдаем белокожих, различной степени смуглости и негров от цвета черной ночи до кофе с молоком.
                            Но в любом случае, с этого момента начинается разделение на светлокожих и темнокожих обычным половым отбором и изоляцией. Например светлокожие отделились и стали отдельным племенем. Популяцией.
                            Дело в том, что ген черной кожи может проявиться в уже закрепленной популяции. Помните знаменитые и нашумевшие случаи, когда молодая жена неожиданно рожала негритенка? Да наверняка помните. Сама молодая жена ни сном ни духом. Мама подгуляла с негром. С трепетом ждала появления черного младенца,но на ее счастье у нее подобного гена не было в наборе.. И родилась светленькая дочка. Ну может чуть смугловатая,но кто на это смотрит. Девочка подросла и вышла замуж. Но у паренька оказался такой же ген.И два чернокожих гена встретившись повели себя по рецессивному типу Нате вам плод международной дружбы имени Патриса Лумумбы и подарок от тещи




                            Это сильно сложная информация?
                            Да. Достаточно сложная. Если писать подробно, то примерно размер книги.
                            Компромисс определяется балансом сил.
                            Не верь,не бойся не проси.

                            Комментарий

                            • Побеждающая
                              Ветеран

                              • 29 March 2012
                              • 1567

                              #15
                              Сообщение от Pavel Vfsilevih
                              Здесь надо обратиться к старику нашему,Менделю. Помните три его закона?
                              1) Единообразие
                              2)Расщепление
                              3)Комбинация
                              Спасибо за консультацию. Что-то такое припоминаю из школьной программы.
                              "Лучше зажечь свечу, чем проклинать темноту".


                              Комментарий

                              Обработка...