Творение против эволюции. Неэволюционировавшие. Утконос и другие.

[Pavlo Suomalainen]

Читаем, что не может барс поменять свой окрас, а вы настаиваете что изменение климата может это изменить ...
Это было сразу понятно, по вашим словам, но решила уточнить.

Дарвинисты же считают, что вьюрки могут менять форму клюва в зависимости от характера пищи ...они так и смену окраса докажут Вам

[Двора]

Дарвинисты же считают, что вьюрки могут менять форму клюва в зависимости от характера пищи ...они так и смену окраса докажут Вам

А они мне что то доказали?
Или это образная речь, что они такие вот несгибаемые в своем ... свое оно таки держит в своей власти ...

[Pavlo Suomalainen]

А они мне что то доказали?
Или это образная речь, что они такие вот несгибаемые в своем ... свое оно таки держит в своей власти ...

Могут скоро в тему прийти и тогда начнут строить высокоумные беседы с массой важных терминов и слов - оне это вельми любят

[Ольга Владим.]

Живородящие млекопитающие произошли от яйцекладущих рептилий.

Из-за каких причин-то?

- - - Добавлено - - -

Живородящие млекопитающие произошли от яйцекладущих рептилий.
А значит, мы ожидаем, что должны были существовать либо живородящие рептилии, либо яйцекладущие млекопитающие.
Таким образом, утконос строго вписывается в эволюционную картину мира и тем самым подтверждает ее.
Смешно читать, будто с позиций креационизма объяснить утконоса проще. С позиций креационизма ничего объяснить невозможно. "Такова воля бога" - не объяснение.

Наконец, мне надоело слушать детский лепет про "клюв утки". Обратите внимание: эти жулики разместили фотографии утконоса, но не удосужились привести его скелет. Почему? А просто по скелету утконоса сразу же очевидно, что к утке он не имеет никакого отношения, а сходство - поверхностное. Дельфин тоже похож на акулу, это конвергентная эволюция, результат адаптации к общей среде обитания.

Так никто и не говорит, что он - утка. Не фантазируйте.

- - - Добавлено - - -

Живородящие млекопитающие произошли от яйцекладущих рептилий.
А значит, мы ожидаем, что должны были существовать либо живородящие рептилии, либо яйцекладущие млекопитающие.

Ожидайте. Наука все ждет и ждет. Больше ничего сказать ей.

[True]

Из-за каких причин-то?

Причины те же, что и у остальных. Последовательные изменения, закрепляющиеся в популяции.

Так никто и не говорит, что он - утка. Не фантазируйте.

Ага, говорят только, что у него утиный клюв. А от утиного там только внешняя форма.

Ожидайте. Наука все ждет и ждет. Больше ничего сказать ей.

Зачем ожидать утконоса? Вот он - перед нами. Очередное подтверждение эволюционного происхождения видов.

[Кресчюд]

Непонятно почему здесь атеисты утверждают то что атеисты отрицают.
На сколько мне известно по их СТЭ млекопитающие возникли отдельно от рептилий.

Возможно здесь они имеют ввиду про какой-то самый ранний этап развития земноводных.
Как от далёкого общего предка.

[True]

Какие фразы, заумные: конвергентная эволюция, адаптация к общей среде и все на основании ТЭ, что простейшее порождает сложное, тобто из яйца курица, и сколько надо выдумать вымыслов, чтобы как то стоять на этом и выдумывают и с глубокомысленным видом, а зачем?
А чтобы отвергать Творца и Его могущество и силу, сотворившего и невидимый мир и материальный, Своим Духом: сказал и сделалось, и сделалось сложное, способное производить по роду своему свое потомство, из мельчайшего растет до способного воспроизводить себе подобного.

Ага, а Ньютон зачем-то искал объяснение движения небесных тел, хотя все знают, что они просто поставлены на тверди небесной.
Метеорологи тоже напридумывали всякой ерунды. А ведь известно, что дождь - это когда бог открывает окна небесные.

[Ольга Владим.]

Причины те же, что и у остальных. Последовательные изменения, закрепляющиеся в популяции.

Ничего они не закрепляются. Любые мутации, касающиеся важных органов, приводят к вырождению.

Ага, говорят только, что у него утиный клюв. А от утиного там только внешняя форма.

И все это понимают. Кроме упрямцев, цепляющихся к словам.

Зачем ожидать утконоса? Вот он - перед нами. Очередное подтверждение эволюционного происхождения видов.

Абсолютно противоречит.

- - - Добавлено - - -

Обратите внимание: эти жулики разместили фотографии утконоса, но не удосужились привести его скелет.

Кстати - про скелет.

Привет от "жуликов" -

Окаменелые останки утконоса абсолютно идентичны современным формам.

(не использую этот смайлик. Но тут вполне к месту.))

[True]

Ничего они не закрепляются. Любые мутации, касающиеся важных органов, приводят к вырождению.

Закрепляются. Например, у человека и шимпанзе случилась уйма мутаций со времен нашего общего предка. И многие из этих мутаций закрепились. В том числе - мутации, касающиеся важных органов.

И все это понимают. Кроме упрямцев, цепляющихся к словам.

Да я тоже понимаю, что ваши слова пустые. Просто решил это лишний раз показать.

Абсолютно противоречит.

Вы не продемонстрировали противоречий. Я продемонстрировал обратное.

Окаменелые останки утконоса абсолютно идентичны современным формам.
(не использую этот смайлик. Но тут вполне к месту.))

Очередная пустая болтовня, за которой не стоит никаких реальных данных. О каких конкретно окаменелых останках утконоса идет речь? Даже смешно спрашивать. Я заранее знаю, что содержательного ответа от вас не будет.

[Pavlo Suomalainen]

Закрепляются. Например, у человека и шимпанзе случилась уйма мутаций со времен нашего общего предка. И многие из этих мутаций закрепились. В том числе - мутации, касающиеся важных органов.
.

Тут верно. Мутации суть изменения, и необязательно летального порядка

[Ольга Владим.]

Электро-рецепторы утконоса

Одной из самых удивительных особенностей строения утконоса является его морда в виде клюва, имеющая весьма чувствительные нервные окончания, позволяющие животному распознавать электрические поля, излучаемые креветками и другими мелкими животными, которыми он питается.

Это очень важно для утконоса, поскольку он охотится в мутных глубинах озер и речек, и делает это с закрытыми глазами.

Ранее считалось, что утконос двигается по дну вслепую, на самом же деле он тщательно выискивает добычу, зарывшуюся в иле, а порой и под камнями. Любимая пища утконоса пресноводные креветки. Своим хвостом креветка создает слабое электрическое поле, которое утконос обнаруживает на расстоянии 10 см.1

Еще одно животное, нос которого имеет электрические рецепторы это пресноводный веслонос. Когда он ищет свою основную пищу крошечных водяных блох, его слабо видящие глаза практически бесполезны. Ученые обнаружили, что нос веслоноса (напоминающий весло) усеян тысячами крошечных пор рецепторов электрических волн. Этими рецепторами усеяна также и вся передняя часть головы, вплоть до макушки, а также жабры. Короче говоря, почти половина поверхности тела этой рыбы покрыта рецепторами.2

Помимо веслоноса и утконоса есть и другие водные животные, обладающие уникальной рецепторной системой. Но электрическая рецепторная система утконоса отличается от других, поскольку ее нервные волокна непосредственно возбуждает электрический сигнал, а не химический раздражитель, как у некоторых видов морских и пресноводных рыб.

Таким образом, ученым известны две отличающиеся друг от друга электросенсорные системы. Для того чтобы утверждать, что они появились вследствие эволюции, нужно иметь сильную веру в слепые мутации (генетические ошибки), которые вследствие естественного отбора привели к столь удивительным результатам.
Ссылки
Moyal, A., «Platypus», Allen and Unwin, Новый Южный Уэльс, Австралия, стр. 189, 2001г.
«Missouri Conservationist», стр. 17, January 2001г.

Утконос - origins.org.ua

Закрепляются. Например, у человека и шимпанзе случилась уйма мутаций со времен нашего общего предка. И многие из этих мутаций закрепились. В том числе - мутации, касающиеся важных органов.

Да я тоже понимаю, что ваши слова пустые. Просто решил это лишний раз показать.

Вы не продемонстрировали противоречий. Я продемонстрировал обратное.

Очередная пустая болтовня, за которой не стоит никаких реальных данных. О каких конкретно окаменелых останках утконоса идет речь? Даже смешно спрашивать. Я заранее знаю, что содержательного ответа от вас не будет.

Это от Вас слышна пустая болтовня, абсолютно ничем не подтвержденная.

- - - Добавлено - - -

Тут верно. Мутации суть изменения, и необязательно летального порядка

Обоснуйте.

[True]

Это от Вас слышна пустая болтовня, абсолютно ничем не подтвержденная.

"О каких конкретно окаменелых останках утконоса идет речь? Даже смешно спрашивать. Я заранее знаю, что содержательного ответа от вас не будет."

Надо же, да я просто пророк! А говорите - "ничем не подтвержденная болтовня". Пророчество - лучшее подтверждение!

P.S. Ну и напомню такой интересный нюанс, что я доказательно опроверг заголовок вашей статьи.

[Ольга Владим.]

Внутривидовые мутации всего лишь раскрывают потенциал, заложенный Творцом.

Межвидовых жизнеспособных мутаций не существует.


Последствия мутаций для клетки и организма

Мутации, которые ухудшают деятельность клетки в многоклеточном организме, часто приводят к уничтожению клетки (в частности, к программируемой смерти клетки, апоптозу). Если внутри- и внеклеточные защитные механизмы не распознали мутацию, и клетка прошла деление, то мутантный ген передастся всем потомкам клетки и, чаще всего, приводит к тому, что все эти клетки начинают функционировать иначе.
Мутация в соматической клетке сложного многоклеточного организма может привести к злокачественным или доброкачественным новообразованиям, мутация в половой клетке к изменению свойств всего организма-потомка.
В стабильных (неизменных или слабо изменяющихся) условиях существования большинство особей имеют близкий к оптимальному генотип, а мутации вызывают нарушение функций организма, снижают его приспособленность и могут привести к смерти особи. Однако в очень редких случаях мутация может привести к появлению у организма новых полезных признаков, и тогда последствия мутации оказываются положительными; в этом случае они являются средством адаптации организма к окружающей среде и, соответственно, называются адаптационными.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F#%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8_%D0%B8_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0

- - - Добавлено - - -

"О каких конкретно окаменелых останках утконоса идет речь? Даже смешно спрашивать. Я заранее знаю, что содержательного ответа от вас не будет."

Надо же, да я просто пророк! А говорите - "ничем не подтвержденная болтовня". Пророчество - лучшее подтверждение!

P.S. Ну и напомню такой интересный нюанс, что я доказательно опроверг заголовок вашей статьи.

А, ну, не настаиваю. Оставайтесь при своем мнении.

[Pavlo Suomalainen]

Э

Обоснуйте.

Чем? Дать вам ссылку на статью про мутагенез? вы её сможете понять?

[Ольга Владим.]

Чем? Дать вам ссылку на статью про мутагенез? вы её сможете понять?

Оставьте ее себе.