ДНК неповторимое чудо Бога.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Rogoff1967
    Ветеран

    • 29 May 2016
    • 3944

    #46
    Сообщение от Кресчюд
    Тем самым вы решили подтвердить будущую гипотезу эволюции ?

    Там написано что эволюция усложнения происходит путём синтеза , а не случайными изменениями одного существа.
    ТЭ это не гипотеза, а тысячекратно подтверждённая научная теория и я бы советовал прежде чем критиковать четко усвоить три кита эволюции :1) наследственность 2) изменчивость 3) естественный отбор - все они наблюдаемы и прекрасно воспроизводятся лабораторно. Касательно случайных изменений - они есть всегда и могут быть вредными нейтральными и полезными, те которые влияют на выживание сохраняются, те которые мешают - нет, а нейтральные могут остаться, а могут и нет.
    Скептик

    Комментарий

    • Кресчюд
      Отключен

      • 04 May 2016
      • 1867

      #47
      Вопрос тут не в китах даже.

      Например понятие изменчивости в новой ТЭ четко разделяются на два вида :

      1) Изменчивость как перестройка организма . То есть изменчивость не приводящая к усложнению или деградации существа.
      2) Изменчивость как синтез и распад. То есть изменчивость приводящая к усложнению или деградации , в которой не важна перестройка организма.

      Комментарий

      • Изюм
        Ветеран

        • 10 June 2006
        • 1840

        #48
        Сообщение от Игорь153
        То, есть, есть одна клетка, затем три ОДИНАКОВЫЕ, но каждая из них уже знает, что будет печенью или костями заранее?
        В общем - да. В геноме есть общая программ(БАЗОВАЯ). Она у всех одинаковая. Но в процессе роста клеток, у клеток возникают разные позиции: одни клетки оказываются в центре , другие ближе к раю, третьи с края. И в зависимости от этого срабатывают различные параметры программы. Эта программа и начинает формировать клетку в различные органы. Клетка, как бы понимает, что ей надо делать (кем стать) , в зависимости от ее местонахождения. И свое местоположения относительно друг друга, они определяют обмениваясь химической информацией.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Ardzuna
        Программы закладывает всегда Кто то, в этом случае--Кто?)))
        Вы понимаете...., для религии все намного плачевнее. Эта программа самоорганизации, была заложена при самом сотворении вселенной. Допусти, вселенную создал Бог. Он надели ей программой самоорганизации, потому что эта программа есть. Но вы понимаете, что он не сотворил Землю, звезды, людей.. и т.д.... Это все сотворилось согласно программе самоорганизации. В этой вселенной божественное присутствие уже ни к чему. Тут все происходить самостоятельно. Но в Библии же написано, что он все создал, а это не верно. Если Бог что и сделал, то он запустил механизм бытия. Но, этот механизм абсолютно автономный.

        - - - Добавлено - - -

        В этом мире Бога нет. При этом у меня есть конечно предположения, есть ли он вообще...

        Комментарий

        • Rogoff1967
          Ветеран

          • 29 May 2016
          • 3944

          #49
          Сообщение от Кресчюд
          Вопрос тут не в китах даже.

          Например понятие изменчивости в новой ТЭ четко разделяются на два вида :

          1) Изменчивость как перестройка организма . То есть изменчивость не приводящая к усложнению или деградации существа.
          2) Изменчивость как синтез и распад. То есть изменчивость приводящая к усложнению или деградации , в которой не важна перестройка организма.
          1) Рыба, которая ползала на плавниках по илу и ела жучков это усложнение или деградация, в конечном счете приведшая к выходу на сушу?
          2) У каждого вида есть срок жизни, ограниченный накоплением вредных мутаций, приводящих к вырождению вида.
          Скептик

          Комментарий

          • Кресчюд
            Отключен

            • 04 May 2016
            • 1867

            #50
            Сообщение от Rogoff1967
            1) Рыба, которая ползала на плавниках по илу и ела жучков это усложнение или деградация, в конечном счете приведшая к выходу на сушу?
            2) У каждого вида есть срок жизни, ограниченный накоплением вредных мутаций, приводящих к вырождению вида.
            Рыба изменяеться по первому типу изменений только в другой вид рыбы или в такое же существо по уровню развития .

            Сам по себе выход на сушу это не путь к развитию.

            Накопление болезней приводящих к вырождению вида это вообще ни к этому вопросу. Так как мы говорим о здоровом изменении.

            Накопление вредных мутаций это не эволюция это болезнь.

            А болезнь может приводить только к деградации .

            Комментарий

            • Стефан
              Ветеран

              • 24 April 2009
              • 3119

              #51
              Сообщение от Изюм
              ... все создал, а это не верно. ....
              Отрицать, опошлять, глумиться - занятие каждого атеиста, материалиста, коммуниста и т.п. сатаниста твёрдо стоящего на позициях марксизма-ленинизма, научного коммунизма и скотства-дарвинизма.

              Комментарий

              • Игорь153
                Ветеран

                • 31 March 2020
                • 2130

                #52
                Сообщение от Изюм
                В общем - да. В геноме есть общая программ(БАЗОВАЯ). Она у всех одинаковая. Но в процессе роста клеток, у клеток возникают разные позиции: одни клетки оказываются в центре , другие ближе к раю, третьи с края. И в зависимости от этого срабатывают различные параметры программы. Эта программа и начинает формировать клетку в различные органы. Клетка, как бы понимает, что ей надо делать (кем стать) , в зависимости от ее местонахождения. И свое местоположения относительно друг друга, они определяют обмениваясь химической информацией.
                Вы можете предоставить более подробную информацию о том, как клетки разговаривают друг с другом?
                Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

                Комментарий

                • Изюм
                  Ветеран

                  • 10 June 2006
                  • 1840

                  #53
                  Сообщение от Игорь153
                  Вы можете предоставить более подробную информацию о том, как клетки разговаривают друг с другом?
                  Это очень сложная тема. Там каждый термин - это целая энциклопедия. У клетки есть химические сигнальные ресурсы в виде всевозможных белков и других химических веществ (морфогенов) , которые транспортируют информацию от одной клетки к другой и занимаются интерпретацией информации внутри клетки. Например, как один из факторов информации, может быть наличия определенных белков, которые уменьшаются при каждом делении клетки. Эта, своего рода, "счетчик делений". От наличия запаса этих белков, зависит, какие гены должны активироваться. Или например, клетка выделяет некое химическое вещество А, а другая клетка принимает его. Но, какая программа сработает в принимающей клетки, зависит от концентрации этого вещества. А концентрация зависит от того, насколько далеко удалена клетка от клетки, которая выделяет это вещество.

                  Комментарий

                  • Игорь153
                    Ветеран

                    • 31 March 2020
                    • 2130

                    #54
                    Сообщение от Изюм
                    Это очень сложная тема. Там каждый термин - это целая энциклопедия. У клетки есть химические сигнальные ресурсы в виде всевозможных белков и других химических веществ (морфогенов) , которые транспортируют информацию от одной клетки к другой и занимаются интерпретацией информации внутри клетки. Например, как один из факторов информации, может быть наличия определенных белков, которые уменьшаются при каждом делении клетки. Эта, своего рода, "счетчик делений". От наличия запаса этих белков, зависит, какие гены должны активироваться. Или например, клетка выделяет некое химическое вещество А, а другая клетка принимает его. Но, какая программа сработает в принимающей клетки, зависит от концентрации этого вещества. А концентрация зависит от того, насколько далеко удалена клетка от клетки, которая выделяет это вещество.
                    Клетки даже умнее вами написанного?
                    Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

                    Комментарий

                    • Изюм
                      Ветеран

                      • 10 June 2006
                      • 1840

                      #55
                      Сообщение от Игорь153
                      Клетки даже умнее вами написанного?
                      Что ? Что ? В смысле ? Поясните, что вы хотели выразить.

                      Комментарий

                      • Ardzuna
                        Ветеран

                        • 11 January 2020
                        • 2306

                        #56
                        Сообщение от Изюм
                        В общем - да. В геноме есть общая программ(БАЗОВАЯ). Она у всех одинаковая. Но в процессе роста клеток, у клеток возникают разные позиции: одни клетки оказываются в центре , другие ближе к раю, третьи с края. И в зависимости от этого срабатывают различные параметры программы. Эта программа и начинает формировать клетку в различные органы. Клетка, как бы понимает, что ей надо делать (кем стать) , в зависимости от ее местонахождения. И свое местоположения относительно друг друга, они определяют обмениваясь химической информацией.

                        - - - Добавлено - - -


                        Вы понимаете...., для религии все намного плачевнее. Эта программа самоорганизации, была заложена при самом сотворении вселенной. Допусти, вселенную создал Бог. Он надели ей программой самоорганизации, потому что эта программа есть. Но вы понимаете, что он не сотворил Землю, звезды, людей.. и т.д.... Это все сотворилось согласно программе самоорганизации. В этой вселенной божественное присутствие уже ни к чему. Тут все происходить самостоятельно. Но в Библии же написано, что он все создал, а это не верно. Если Бог что и сделал, то он запустил механизм бытия. Но, этот механизм абсолютно автономный.

                        - - - Добавлено - - -

                        В этом мире Бога нет. При этом у меня есть конечно предположения, есть ли он вообще...
                        Где вы в мире видели хоть один процесс самоорганищации? Вы в доме ж ве е, вы его строили или покупали)? Или подождал пока он сам из камней самоорганизуется?
                        Где вы видели хоть один сложный механ зм без управления? Бог не только создал мир и все в нем, но и постоянно поддерживает все в нем, иначе из за энтропии все бы тут давно развалилась, так как материя стремится к разрушению.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Rogoff1967
                        Если вы дадите на это очень много денег, то сделают и оболочку бактерии и питательную среду в ней (она кстати не живая), в которую можно поместить ДНК.
                        Цель эксперимента была подтвердить возможность синтеза ДНК из простейших кирпичиков АГТЦ и проверить ее жизнеспособность - в результате синтезированная ДНК из пробирки, помещённая в мёртвую оболочку бактерии с питательной средой начала жить и размножаться. Вывод или учёные это боги, творцы жизни или в жизни нет ничего сверхъестественного, а лишь очень сложная химия.

                        - - - Добавлено - - -


                        А за клевету можете и партбилет на стол положить
                        А каким боком ДНК связана с ж знью? ДНК разве живая,?)) эксперимент ваш провалился, так как днкне живая, а жить она может Только в живом. И она не сама появилась, а её синтезировали, то есть нужен творец, разум.

                        На счёт денег, то за пару булыжников США и СССР заплатили сотни миллиардов долларов, чтобы просто якобы привезти их с луны
                        Так что деньги на всякие научные глупости всегда есть, почему бы их не потратить на сотворение жизни?)))

                        Комментарий

                        • Изюм
                          Ветеран

                          • 10 June 2006
                          • 1840

                          #57
                          Сообщение от Ardzuna
                          Где вы в мире видели хоть один процесс самоорганищации? Вы в доме ж ве е, вы его строили или покупали)? Или подождал пока он сам из камней самоорганизуется?
                          Где вы видели хоть один сложный механ зм без управления? Бог не только создал мир и все в нем, но и постоянно поддерживает все в нем, иначе из за энтропии все бы тут давно развалилась, так как материя стремится к разрушению.
                          Когда вода из жидкого состояния переходит в твердое - ее кто-то замораживает ? Или когда на вашем стекле от мороза узоры появляются. Их же не Дед Мороз рисует. Для самоорганизации нужны условия. Для воды, когда она превращается в лед - это низкая температура. Для постройки дома - это человек. Для появление человека тоже нужны условия.

                          Комментарий

                          • Стефан
                            Ветеран

                            • 24 April 2009
                            • 3119

                            #58
                            Сообщение от Изюм
                            ...Для появление человека тоже нужны условия.
                            Никаких условий никому не выдвигалось, когда Бог создавал первого человека Адама.

                            Комментарий

                            • Изюм
                              Ветеран

                              • 10 June 2006
                              • 1840

                              #59
                              Сообщение от Стефан
                              Никаких условий никому не выдвигалось, когда Бог создавал первого человека Адама.
                              Бог не создавал первого человека, как и не создавал солнце и землю.

                              Комментарий

                              • Саша O
                                Ветеран

                                • 06 March 2012
                                • 7712

                                #60
                                Сообщение от Изюм
                                Бог не создавал первого человека, как и не создавал солнце и землю.
                                Похоже что это не Изюм пишет, а эволюция проникла на форум.

                                Комментарий

                                Обработка...