Конференция Научного сообщества «Разумный замысел» 9 февраля в Москве

[The Man]

По сравнению с теми, кто себя делает центром вселенной.

Упс.. Так как раз верующие делают себя центром вселенной.

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

Гипотеза есть у меня например. И я её тут в общих чертах высказывал уже. Только для человеческого сознания эта гипотеза неподъёмная. Она строится на устной традиции. О том как передаётся знание из первых поколений к последующим.

Допустим. У вас своя гипотеза, у Рухленко своя, у Владилена своя. Про что я и говорил.

[The Man]

[I]Данная теория не способна определить природу этого разума. Его природа вопрос, скорее, теологический и находится вне сферы эмпиризма.

То есть они занимаются ерундой и иногда тупым отрицанием уже известных процессов, например, эволюцией глаза.

[Геолог]

Упс.. Так как раз верующие делают себя центром вселенной.

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

Нет. Вы же процитировали "по образу и подобию Божьему". То есть человек создан как сын Бога. Как наместник Всевышнего на земле. Который поставлен над всем творением управлять и владычествовать с мудростью Небесного Отца.
Человек или человеки - не центр вселенной.

Допустим. У вас своя гипотеза, у Рухленко своя, у Владилена своя. Про что я и говорил.

Это наша тусовка.
Внутри нашей артели.

- - - Добавлено - - -

То есть они занимаются ерундой и иногда тупым отрицанием уже известных процессов, например, эволюцией глаза.

Никакой эволюции глаза или уха не существовало и не существует.
Всё у видов было изначально совершенным, как и задумано Творцом.
Но Катастрофа грехопадения, как это определяет Библия, внесла существенные коррективы. Естественно не на пользу.

[McLeoud]

Геолог

Всё у видов было изначально совершенным, как и задумано Творцом.
Но Катастрофа грехопадения, как это определяет Библия, внесла существенные коррективы.

Вот бы еще это геологическими данными подтвердить. Да указать бы, где именно в геологической истории Земли имела место быть оная катастрофа. То-то была бы благость и лепота

[The Man]

Нет. Вы же процитировали "по образу и подобию Божьему".

Там же далее: и да владычествуют они.

Это наша тусовка.
Внутри нашей артели.

Собственно, как я и сказал.

Но Катастрофа грехопадения, как это определяет Библия, внесла существенные коррективы. Естественно не на пользу.

А ещё бы это неплохо подтвердить самой библией.

[SirEugen]

...
Но Катастрофа грехопадения, как это определяет Библия, внесла существенные коррективы. Естественно не на пользу.

Ой!
Кто-то или что-то расстроило все планы Самого Творца Вселенной?
Ересь.

[Геолог]

Геолог

Всё у видов было изначально совершенным, как и задумано Творцом.
Но Катастрофа грехопадения, как это определяет Библия, внесла существенные коррективы.

Вот бы еще это геологическими данными подтвердить. Да указать бы, где именно в геологической истории Земли имела место быть оная катастрофа. То-то была бы благость и лепота

Та самая произошла вскоре после непослушания Адама. В короткое время всё окружающее и все виды извратились. Катастроф после Катастрофы грехопадения ещё хватало. Например Всемирный Потоп. Кругом все берутся рассуждать про геологические слои. Но на эту катастрофу скидку не делают.
Насчёт глаза, копчика, аппендикса и других рудиментов то присмотритесь внимательно к своему телу и телу некоторых животных. Следы действия этого проклятия налицо.
И никому даром не нужна эта дарвиновская теория. Забудьте про неё.

- - - Добавлено - - -

А ещё бы это неплохо подтвердить самой библией.

Почти 30 лет изучаю. Без передыху.

- - - Добавлено - - -

Ой!
Кто-то или что-то расстроило все планы Самого Творца Вселенной?
Ересь.

Нет. Не расстроило.
У Всевышнего был в запасе план В.
Он не глупее нас.
И в конце концов полностью замысел Творца осуществится на соединённых новых небе и земле под главенством Иисуса Христа (Откр.21-22гл)

[U2.]

Почти 30 лет изучаю. Без передыху.

Я Библию уже лет 10 не читал. Скажите, за это время в ней появилось что-то новое? И если нет, то что там можно изучать 30 лет?

Нет. Не расстроило.
У Всевышнего был в запасе план В.
Он не глупее нас.
И в конце концов полностью замысел Творца осуществится на соединённых новых небе и земле под главенством Иисуса Христа (Откр.21-22гл)

Браво. Катастрофа случилась, но планы Бога не расстроила.
Так была ли это катастрофа?

А теперь вопрос со звездочкой: был ли план с участием Иисуса именно "планом В", а не единым и неизменным планом А, который был прежде мира? Что говорят 30 лет Ваших исследований?

[Сергей Л]

... Да указать бы, где именно в геологической истории Земли имела место быть оная катастрофа. То-то была бы благость и лепота

Привет!
зачем далеко ехать, карабкаться на вершины, лезть в кратеры, погружаться в пучину, чтобы увидеть ту самую катастрофу?
посмотрите внутрь себя, увидите ее
настоящая катастрофа там, а геологическая - только последствие

[U2.]

Привет!
зачем далеко ехать, карабкаться на вершины, лезть в кратеры, погружаться в пучину, чтобы увидеть ту самую катастрофу?
посмотрите внутрь себя, увидите ее
настоящая катастрофа там, а геологическая - только последствие

Вы исходите из ложной посылки, что если Вы что-то видите в себе, то подобное в себе увидят и другие.

[Сергей Л]

Вы исходите из ложной посылки, что если Вы что-то видите в себе, то подобное в себе увидят и другие.

вот этим и отличаются верующие во Христа от неверующих
верующие видят катастрофу внутри себя, поэтому и понимают, что нужен Спаситель
а неверующие не видят катастрофы внутри себя
все люди грешники, но есть праведные грешники (признающие катастрофу внутри себя), и нечестивые грешники (которые не видят катастрофы внутри себя, не признают, не придают значения)
нечестивый - тот, кто не оказывает чести, не придает значения, все нипочем и т д и т п, тот - кто сам для себя всегда красавчик

U2

да, я вижу катастрофу внутри себя
это больно, жизнь этим отравлена
верю, что Бог простит мне это падение, сам не могу очиститься

[Полковник]

Привет!
зачем далеко ехать, карабкаться на вершины, лезть в кратеры, погружаться в пучину, чтобы увидеть ту самую катастрофу?
посмотрите внутрь себя, увидите ее
настоящая катастрофа там, а геологическая - только последствие

Срочно пройдите медицинское обследование и приведите организм в порядок.
Про помощь психолога тоже не забудьте.

да, я вижу катастрофу внутри себя
это больно, жизнь этим отравлена
верю, что Бог простит мне это падение, сам не могу очиститься

Ну вот как так можно жить?

Срочно к доктору! Срочно! Не надейтесь более ни какие сказочки. А то помрёте, что мы тут без вас будем делать-то...

.

[McLeoud]

Геолог

Вот бы еще это геологическими данными подтвердить. Да указать бы, где именно в геологической истории Земли имела место быть оная катастрофа.
Та самая произошла вскоре после непослушания Адама. В короткое время всё окружающее и все виды извратились. Катастроф после Катастрофы грехопадения ещё хватало. Например Всемирный Потоп. Кругом все берутся рассуждать про геологические слои. Но на эту катастрофу скидку не делают. Насчёт глаза, копчика, аппендикса и других рудиментов то присмотритесь внимательно к своему телу и телу некоторых животных. Следы действия этого проклятия налицо.
И никому даром не нужна эта дарвиновская теория. Забудьте про неё.

Специально оставил в цитате Ваш ответ целиком - следуя завету Петра Алексеевича Романова.

Теперь перевожу сказанное Вами на русский язык, максимально кратко. Геологическими данными Вы свои построения подтвердить не можете. Указать, где именно в геологической истории Земли имела место быть катастрофа грехопадения, не беретесь. Печально, но ожидаемо. Поэтому примите добрый совет: изучайте себе Библию и дальше; геологию же оставьте геологам, а эволюционную теорию - биологам. А Вы про них забудьте.

[Pustovetov]

да, я вижу катастрофу внутри себя
это больно, жизнь этим отравлена
верю, что Бог простит мне это падение, сам не могу очиститься

Какое "это падение"? То что вы разумны? А очиститься от проклятия Бога вы не сможете...

[Геолог]

Я Библию уже лет 10 не читал. Скажите, за это время в ней появилось что-то новое? И если нет, то что там можно изучать 30 лет?

За последние 10 лет я сделал несколько потрясающих открытий в Писании.
Это призвано всколыхнуть современную библеистику)
А Вы говорите, что там можно изучать.

Браво. Катастрофа случилась, но планы Бога не расстроила.
Так была ли это катастрофа?

Безусловно была. Для человека и всего живого на земле.
Не для Всевышнего конечно. Хотя Он милосердный и сопереживает.

А теперь вопрос со звездочкой: был ли план с участием Иисуса именно "планом В", а не единым и неизменным планом А, который был прежде мира? Что говорят 30 лет Ваших исследований?

Ух ты! Хвалю за вопрос!
Вопрос показывает, что Вы в теме))
Если только это Ваш личный вопрос)))
Ответ: Участие Иисуса предполагалось как в плане А, так и особенно в плане В.