От чего происходит креационизм?

[Elf18]

Эльф, если у вас две силы, действующие на тело, одинаковы по модулю и действуют на него с разных сторон, то они уравновесят друг друга, и тело вообще двигаться не будет.
И что это за силы?

Будет двигаться, согласно 1 закону Ньютона.
Это силы давления.

Не-не-не. Сумма сил равная нулю - это отсутствие силы. И, соответственно, никакого воздействия.

не совсем так. Ибо возникает внутренняя деформация тела.

[NTLL]

не совсем так. Ибо возникает внутренняя деформация тела.

Опять обманываешь доверчивую Инопланетянку.

[Инопланетянка]

Будет двигаться, согласно 1 закону Ньютона.
Это силы давления.

Эльф, возьмите какой-нить брусочек. Любой. Положите его на стол и указательным пальцем правой руки толкайте его влево. А потом указательным пальцем левой руки толкайте его с той же силой вправо.
Двигается?
И теперь одновременно толкайте его двумя пальцами с одинаковой силой. По-прежнему двигается?))

не совсем так. Ибо возникает внутренняя деформация тела.

Всё дело в том, что сила, придающая жидкости (или газу) ускорение в узком месте - это разность между силами давления в широком участке трубы и в узком.
Т.к. полная энергия жидкости (или газа) должна сохраняться (закон сохранения энергии), то рост кинетической энергии увеличивается за счёт уменьшения потенциальной. А потенциальная энергия в данном случае, это энергия упругого взаимодействия (упругая сила сжатия жидкости).

[Сергей5511]

Будет двигаться, согласно 1 закону Ньютона.
Это силы давления.

действующая и противодействующая равна нулю. Ничего никуда не двигается

не совсем так. Ибо возникает внутренняя деформация тела.

Че еще придумаешь?

[Elf18]

Эльф, возьмите какой-нить брусочек. Любой. Положите его на стол и указательным пальцем правой руки толкайте его влево. А потом указательным пальцем левой руки толкайте его с той же силой вправо.
Двигается?
И теперь одновременно толкайте его двумя пальцами с одинаковой силой. По-прежнему двигается?))

да двигается. Но если вы думаете что это опровергает закон Ньютона, то это не так,так как брусочек продолжает двигаться и после того как я отпустил его, просто на очень маленькое расстояние который можно заметить при видео съемке.
И чем брусок будет более лёгкий, более гладкий тем дальше он будет двигаться

и если просто щелкнуть пальцем по пробке, она проедет большое расстояние.

Всё дело в том, что сила, придающая жидкости (или газу) ускорение в узком месте - это разность между силами давления в широком участке трубы и в узком.

не в узком месте, а при переходе из узкого места в широкое.
в узком месте все силы одинаковы, скорость постоянна, ускорения нет.
Так и в широкой части.
Ненулевая, тормозящая сила, возникает именно на стыке.

Т.к. полная энергия жидкости (или газа) должна сохраняться (закон сохранения энергии), то рост кинетической энергии увеличивается за счёт уменьшения потенциальной. А потенциальная энергия в данном случае, это энергия упругого взаимодействия (упругая сила сжатия жидкости).

Это верно, только в данном случае происходит наоброт, падение кинетической энергии и рост потенциальной.

- - - Добавлено - - -

Опять обманываешь доверчивую Инопланетянку.

Засунь голову в проём двери и попроси её закрыть.

[NTLL]

Всё дело в том, что сила, придающая жидкости (или газу) ускорение в узком месте - это разность между силами давления в широком участке трубы и в узком.

Не верно. Ты не понимаешь разницу между твёрдым телом и жидкостью. Да твёрдого тела это так. Для жидкости нет . В гидродинамике присутствует дополнительный член, так называемый скоростной напор.

http://www.evangelie.ru/forum/t149801-111.html#post6170430

[Elf18]

Иноплпнетянка не слушай черта у тебя все верно, просто знак иной.

[Инопланетянка]

[QUOTE=Elf18;6177389][QUOTE]

да двигается.

Куда? Если вы одновременно толкаете его вправо и влево с одинаковой силой?

Но если вы думаете что это опровергает закон Ньютона

Я думаю, точнее уже говорила вам, что вы законы Ньютона не понимаете.

, то это не так,так как брусочек продолжает двигаться и после того как я отпустил его, просто на очень маленькое расстояние который можно заметить при видео съемке.

Вот, говорю же, не понимаете. Ибо сила действия и противодействия - это третий закон Ньютона, а инерция - первый.
Но! Вы то утверждали, что силы, действующие на поток, равны по модулю и противоположно направлены (одна действует на поток справа, а другая слева).

И чем брусок будет более лёгкий, более гладкий тем дальше он будет двигаться
и если просто щелкнуть пальцем по пробке, она проедет большое расстояние.

Ага. Только как это соотносится с третьим законом Ньютона, который в и приводили, говоря о силах F1 и F2?

не в узком месте, а при переходе из узкого места в широкое.
в узком месте все силы одинаковы, скорость постоянна, ускорения нет.
Так и в широкой части.
Ненулевая, тормозящая сила, возникает именно на стыке.

В узком месте жидкость движется быстрее, то есть с ускорением, по сравнению со скоростью движения в широком месте.

Это верно, только в данном случае происходит наоброт, падение кинетической энергии и рост потенциальной.

?!? Нет. Не наоборот.

- - - Добавлено - - -

Не верно. Ты не понимаешь разницу между твёрдым телом и жидкостью. Да твёрдого тела это так. Для жидкости нет . В гидродинамике присутствует дополнительный член, так называемый скоростной напор.

http://www.evangelie.ru/forum/t14980...ml#post6170430

Почему? § 92. ДВИЖЕНИЕ ЖИДКОСТИ ПО ТРУБАМ. ЗАКОН БЕРНУЛЛИ

[Elf18]

Куда? Если вы одновременно толкаете его вправо и влево с одинаковой силой?

.

Мы уже говорили о перво толчке, да если брусок покоится, нужно приложить силу, но после того как брусок наберёт скорость, он будет двигаться сам.
И если в этот момент к нему приложить две силы, он продолжит движения.

Ибо сила действия и противодействия - это третий закон Ньютона, а инерция - первый.

речь не шла о силе противодействия.

Но! Вы то утверждали, что силы, действующие на поток, равны по модулю и противоположно направлены (одна действует на поток справа, а другая слева).

Всё верно, просто вы упускайте из виду, что поток уже движется, насос его уже толкнул, силы уже не нужны.

Ага. Только как это соотносится с третьим законом Ньютона, который в и приводили, говоря о силах F1 и F2?

Со вторым

В узком месте жидкость движется быстрее, то есть с ускорением, по сравнению со скоростью движения в широком месте.

Ускорение это возрастания скорости, а у нас есть одна скорость в узкой трубе, которая лишь в конце узкой трубы при переходе в широкую, резко уменьшается.

?!? Нет. Не наоборот

скорость же падает.

[Инопланетянка]

Мы уже говорили о перво толчке, да если брусок покоится, нужно приложить силу, но после того как брусок наберёт скорость, он будет двигаться сам.
И если в этот момент к нему приложить две силы, он продолжит движения.

Ну у вас-то на него действуют одновременно две одинаковые по модулю силы. Причём, силы действия и противодействия. Не может он таким манером двигаться. Проверьте.

речь не шла о силе противодействия.

В вашей формулировке именно о ней и шла.

Всё верно, просто вы упускайте из виду, что поток уже движется, насос его уже толкнул, силы уже не нужны.

Вот это вообще не поняла.
Насос придал давление на жидкость и заставил её двигаться, что она благополучно и делала, пока не дошла до того места, где сечение трубы уменьшилось. Там за счёт разности давлений ей было придано ускорение.

Со вторым

Вы приводили третий.

Ускорение это возрастания скорости, а у нас есть одна скорость в узкой трубе, которая лишь в конце узкой трубы при переходе в широкую, резко уменьшается.

Скорость потока при переходе в узкую часть трубы увеличивается.

скорость же падает.

Возрастает.

[NTLL]

Почему? § 92. ДВИЖЕНИЕ ЖИДКОСТИ ПО ТРУБАМ. ЗАКОН БЕРНУЛЛИ

Потому. Я дал ссылку, там написано:

Самый важный момент заключается в том, что классической механике Ньютона тела абсолютно твёрдые и движущиеся с ускорением (производная от скорости) имеют только инерционную составляющую: m dv/dt. И больше ничего. А вот в гидродинамике есть и вторая составляющая - определяемая геометрией потока, и в случае установившегося (стационарного) течения жидкости в трубах разного диаметра она всё равно будет.

А для того, чтобы это понять, надо изучить как минимум полугодовой курс гидравлики для технических вузов. Если этого у тебя в жизни не было, то увы. Не советую уподобляться Эльфу.

[Инопланетянка]

Потому. Я дал ссылку, там написано:

Самый важный момент заключается в том, что классической механике Ньютона тела абсолютно твёрдые и движущиеся с ускорением (производная от скорости) имеют только инерционную составляющую: m dv/dt. И больше ничего. А вот в гидродинамике есть и вторая составляющая - определяемая геометрией потока, и в случае установившегося (стационарного) течения жидкости в трубах разного диаметра она всё равно будет.

А для того, чтобы это понять, надо изучить как минимум полугодовой курс гидравлики для технических вузов. Если этого у тебя в жизни не было, то увы. Не советую уподобляться Эльфу.

Ну, т.е., товарищи Буховцев, Климонтович и Мякишев всё врут. Так?
И вообще, эта геометрия потока, она весьма ли важна при расчётах?

[Elf18]

Скорость потока при переходе в узкую часть трубы увеличивается.
Возрастает.

Вы позабыли, что у нас поток идёт из узкой трубы в широкую




Элементарный вывод уравнения Бернулли из закона сохранения энергии приведён, например, в учебнике Д. В. Сивухина^[13]. Рассматривается стационарное движение жидкости вдоль линии тока, изображённое на рисунке. Слева на объем жидкости, первоначально заключённый между двумя сечениями A1 и A2, действует сила F1p1A1

Ну у вас-то на него действуют одновременно две одинаковые по модулю силы. Причём, силы действия и противодействия. Не может он таким манером двигаться. Проверьте.

Силы противодействия тут не причём силы действия и противодействия действует на разные тела, а у нас одно тело(цилиндрик голубенький ) на который действует две силы, это не сила противодействия, просто 2 силы слева и справа , смотри рисунок выше

Вот это вообще не поняла.
Насос придал давление на жидкость и заставил её двигаться, что она благополучно и делала, пока не дошла до того места, где сечение трубы уменьшилось. Там за счёт разности давлений ей было придано ускорение.

Насос толкает жидкость в начале, но начинает сразу двигаться вся жидкость как эффект домино

- - - Добавлено - - -

Ну, т.е., товарищи Буховцев, Климонтович и Мякишев всё врут. Так?
И вообще, эта геометрия потока, она весьма ли важна при расчётах?

Да не верь ты чёрту он только путает

[NTLL]

Ну, т.е., товарищи Буховцев, Климонтович и Мякишев всё врут. Так?

Я дал ссылку на лекцию. А твои товарищи написали упрощённый учебник 8 класса. Выводы там верные, но если не понимать не физику движения жидкости в трубах, тебе непонятные. Да, при установившемся движении в переходном месте сочленения трубы меньшего диаметра с трубой большего диаметра жидкость будет двигаться ускоренно. Но только там и дело не только в разности давлений. А до перехода и после на некотором удалении от него скорости постоянны, но разные. В узкой части скорость больше, чем в широкой, а давления наоборот. Но никакого ускоренного движения при установившемся течении (постоянном расходе) жидкости из за разности давлений, кроме небольшого переходного участка, в трубопроводе, увы, нет.

[Инопланетянка]

Вы позабыли, что у нас поток идёт из узкой трубы в широкую




Элементарный вывод уравнения Бернулли из закона сохранения энергии приведён, например, в учебнике Д. В. Сивухина^[13]. Рассматривается стационарное движение жидкости вдоль линии тока, изображённое на рисунке. Слева на объем жидкости, первоначально заключённый между двумя сечениями A1 и A2, действует сила F1p1A1

Тогда, да. Наоборот. Но речь-то шла про эффект Вентури.

Силы противодействия тут не причём силы действия и противодействия действует на разные тела, а у нас одно тело(цилиндрик голубенький ) на который действует две силы, это не сила противодействия, просто 2 силы слева и справа , смотри рисунок выше

Силы действия и противодействия как раз действуют на одно и то же тело. Иначе они таковыми бы и ни были.
На вашем рисунке вообще нет обозначения силы. Сила - это "F".
В подписи говорится только про одну силу F1, действующую на поток.

Да не верь ты чёрту он только путает

Усложняет. Что в данном случае совершенно ни к чему))