Что мы не знаем о человеке.

[Сергей Оч]

есть конечно

Никодим - Учитель Израилев обвинен в незнании


и вы тоже такой же как он

25 И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас. 26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное. 27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.


дух новый


душа не живет без духа

какой дух владычествует -такая и жизнь души

бесовская или благочестивая

-----------

кстати у Никодима уже сердце плотяное появилось -потому пришло время говорить о духе новом - рождении

Так кому это написано то?...

²² Посему скажи дому Израилеву: так говорит Господь Бог: не для вас Я сделаю это, дом Израилев, а ради святаго имени Моего, которое вы обесславили у народов, куда пришли.
²³ И освящу великое имя Мое, бесславимое у народов, среди которых вы обесславили его, и узнают народы, что Я Господь, говорит Господь Бог, когда явлю на вас святость Мою перед глазами их.
²⁴ И возьму вас из народов, и соберу вас из всех стран, и приведу вас в землю вашу.
²⁵ И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас.
²⁶ И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
²⁷ Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
...
³² Не ради вас Я сделаю это, говорит Господь Бог, да будет вам известно. Краснейте и стыдитесь путей ваших, дом Израилев.
³³ Так говорит Господь Бог: в тот день, когда очищу вас от всех беззаконий ваших и населю города, и обстроены будут развалины,
³⁴ и опустошенная земля будет возделываема, быв пустынею в глазах всякого мимоходящего,
³⁵ тогда скажут: «эта опустелая земля сделалась, как сад Едемский; и эти развалившиеся и опустелые и разоренные города укреплены и населены».
³⁶ И узнают народы, которые останутся вокруг вас, что Я, Господь, вновь созидаю разрушенное, засаждаю опустелое. Я, Господь, сказал и сделал.
³⁷ Так говорит Господь Бог: вот, еще и в том явлю милость Мою дому Израилеву, умножу их людьми как стадо.
³⁸ Как много бывает жертвенных овец в Иерусалиме во время праздников его, так полны будут людьми опустелые города, и узнают, что Я Господь.


Итак вопрос! Пророчество сбылось?...

А еще есть вот это:

²⁵ Вот, приходят дни, говорит Господь, когда Я посещу всех обрезанных и необрезанных:
²⁶ Египет и Иудею, и Едома и сыновей Аммоновых, и Моава и всех стригущих волосы на висках, обитающих в пустыне; ибо все эти народы необрезаны, а весь дом Израилев с необрезанным сердцем.



Я не еврей - я представитель другого народа, который в Бога поверил. И я не косячил, чтобы мне принимать такие слова. Я с детства стремился к праведности и верил в Бога. Я постепенно возрастал и становился лучше, и получал за это блага. Возрастание требовало и требует усилий и я прилагал(ю) их.
Итак - не могу я сказать о резком переходе.
И, являясь сторонником перевоплощения душ, считаю - что исправление души длиться несколько жизней, в которых также можно и упасть. И потом, в последнем воплощении - уже происходит рождение от Духа. Но и там - с усилиями и не резко.

[piroma]

[QUOTE]

Так кому это написано то?...

²² Посему скажи дому Израилеву: так говорит Господь Бог: не для вас Я сделаю это, дом Израилев, а ради святаго имени Моего, которое вы обесславили у народов, куда пришли.
²³ И освящу великое имя Мое, бесславимое у народов, среди которых вы обесславили его, и узнают народы, что Я Господь, говорит Господь Бог, когда явлю на вас святость Мою перед глазами их.
²⁴ И возьму вас из народов, и соберу вас из всех стран, и приведу вас в землю вашу.
²⁵ И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас.
²⁶ И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
²⁷ Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
...
³² Не ради вас Я сделаю это, говорит Господь Бог, да будет вам известно. Краснейте и стыдитесь путей ваших, дом Израилев.
³³ Так говорит Господь Бог: в тот день, когда очищу вас от всех беззаконий ваших и населю города, и обстроены будут развалины,
³⁴ и опустошенная земля будет возделываема, быв пустынею в глазах всякого мимоходящего,
³⁵ тогда скажут: «эта опустелая земля сделалась, как сад Едемский; и эти развалившиеся и опустелые и разоренные города укреплены и населены».
³⁶ И узнают народы, которые останутся вокруг вас, что Я, Господь, вновь созидаю разрушенное, засаждаю опустелое. Я, Господь, сказал и сделал.
³⁷ Так говорит Господь Бог: вот, еще и в том явлю милость Мою дому Израилеву, умножу их людьми как стадо.
³⁸ Как много бывает жертвенных овец в Иерусалиме во время праздников его, так полны будут людьми опустелые города, и узнают, что Я Господь.


Итак вопрос! Пророчество сбылось?...

14 Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим: 15 они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня; 16 но это есть предреченное пророком Иоилем:
17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть,

А еще есть вот это:

²⁵ Вот, приходят дни, говорит Господь, когда Я посещу всех обрезанных и необрезанных:
²⁶ Египет и Иудею, и Едома и сыновей Аммоновых, и Моава и всех стригущих волосы на висках, обитающих в пустыне; ибо все эти народы необрезаны, а весь дом Израилев с необрезанным сердцем.

нельзя разрешить самому собою - только духом Святым

разрешил дух Святой вам это пророчество ?

Я не еврей - я представитель другого народа, который в Бога поверил. И я не косячил, чтобы мне принимать такие слова. Я с детства стремился к праведности и верил в Бога. Я постепенно возрастал и становился лучше, и получал за это блага. Возрастание требовало и требует усилий и я прилагал(ю) их.
Итак - не могу я сказать о резком переходе.
И, являясь сторонником перевоплощения душ, считаю - что исправление души длиться несколько жизней, в которых также можно и упасть. И потом, в последнем воплощении - уже происходит рождение от Духа. Но и там - с усилиями и не резко.

резкий переход - рождение нового духа внутри

переделка души с писаниной на скрижалях сердце - это начинается от начала познания теней от тела и самого тела Христова
но зависит от того сколько пишете вы и сколько пишет дух Святой
для этого есть дары духовные

есть - период пред-рождения
это хождение в тени и потом вход начинается - первая проходная во Христа - смерть Его
потом воскресение -вторая
и потом во Христе жизнь начинается

при входе происходит рождение на переходе из первого притвора во второй

[Аннета]

А как насчёт сердца? Точная наука и сердце несовместимы. Что оно Вам говорило? Слышали ли Вы его предсмертные конвульсии? Пять лет мучений среди пыльных книг, пять лет лжи... Оно живое ещё у Вас в груди?

Вы наверное не были студентом никогда. Да это самые веселые, самые насыщенные годы жизни. Это и время любви и отношений. Да и Библия мне попала в руки именно в студенческие годы. Это время открытий, время познания себя, мира и даже Бога.

[Сергей Оч]

[QUOTE=piroma;5765187]

14 Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим: 15 они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня; 16 но это есть предреченное пророком Иоилем:
17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть,



нельзя разрешить самому собою - только духом Святым

разрешил дух Святой вам это пророчество ?




резкий переход - рождение нового духа внутри

переделка души с писаниной на скрижалях сердце - это начинается от начала познания теней от тела и самого тела Христова
но зависит от того сколько пишете вы и сколько пишет дух Святой
для этого есть дары духовные

есть - период пред-рождения
это хождение в тени и потом вход начинается - первая проходная во Христа - смерть Его
потом воскресение -вторая
и потом во Христе жизнь начинается

при входе происходит рождение на переходе из первого притвора во второй

Извините, но Вы опять выдираете цитаты....

И это опять об Израиле.

¹ Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит:
² вот, Я сделаю Иерусалим чашею исступления для всех окрестных народов, и также для Иуды во время осады Иерусалима.
³ И будет в тот день, сделаю Иерусалим тяжелым камнем для всех племен; все, которые будут поднимать его, надорвут себя, а соберутся против него все народы земли.
⁴ В тот день, говорит Господь, Я поражу всякого коня бешенством и всадника его безумием, а на дом Иудин отверзу очи Мои; всякого же коня у народов поражу слепотою.
⁵ И скажут князья Иудины в сердцах своих: сила моя жители Иерусалима в Господе Саваофе, Боге их.
⁶ В тот день Я сделаю князей Иудиных, как жаровню с огнем между дровами и как горящий светильник среди снопов, и они истребят все окрестные народы, справа и слева, и снова населен будет Иерусалим на своем месте, в Иерусалиме.
⁷ И спасет Господь сначала шатры Иуды, чтобы величие дома Давидова и величие жителей Иерусалима не возносилось над Иудою.
⁸ В тот день защищать будет Господь жителей Иерусалима, и самый слабый между ними в тот день будет как Давид, а дом Давида будет как Бог, как Ангел Господень перед ними.
⁹ И будет в тот день, Я истреблю все народы, нападающие на Иерусалим.
¹⁰ А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
¹¹ В тот день поднимется большой плач в Иерусалиме, как плач Гададриммона в долине Мегиддонской.
¹² И будет рыдать земля, каждое племя особо: племя дома Давидова особо, и жены их особо; племя дома Нафанова особо, и жены их особо;
¹³ племя дома Левиина особо, и жены их особо; племя Симеоново особо, и жены их особо.
¹⁴ Все остальные племена каждое племя особо, и жены их особо.

Еще раз - я не еврей. Пророчества об Израиле, тем более сбывшиеся ко мне не относятся.

Насчет разрешения - Вам печать показать или электронную подпись Духа?

Примерно так:

⁸ Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

Я мог бы Вам написать много о себе. Но могу сказать - "щелчок" произошел. Я поменял жизнь, и потом произошло внутреннее изменение. Я, как будто бы полетел по жизни. Но я не остановился на этом. Я продолжил исследовать Писания. Я читал(ю) Библию иногда по ночам, читал и читаю в общественном транспорте. Прочитал много апокрифов и эзотерической литературы. Прочитал Славяно - Арийские веды, часть Корана (иногда возвращаюсь к Корану). Но всегда возвращался к Библии. И что я могу сказать? Изменения идут постоянно. Я бы сравнил это с перемещением человека по бесконечному пути. Можно идти пешком, ехать на велосипеде, машине, лететь на самолете. Так и в вере - я верю, что нет остановки в течении всей жизни. Тому, кому мало Торы, Танаха - идут дальше - учение Каббалы. Но, оно для меня сложно, лишь некоторые общие принципы мне понятны. Хотя было время, читая Евангелия - я не знал что такое Тора и Танах. . Теперь для меня важнее - Танах.

[piroma]

[QUOTE=Сергей Оч;5765225]

Извините, но Вы опять выдираете цитаты....

И это опять об Израиле.

¹ Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит:
² вот, Я сделаю Иерусалим чашею исступления для всех окрестных народов, и также для Иуды во время осады Иерусалима.
³ И будет в тот день, сделаю Иерусалим тяжелым камнем для всех племен; все, которые будут поднимать его, надорвут себя, а соберутся против него все народы земли.
⁴ В тот день, говорит Господь, Я поражу всякого коня бешенством и всадника его безумием, а на дом Иудин отверзу очи Мои; всякого же коня у народов поражу слепотою.
⁵ И скажут князья Иудины в сердцах своих: сила моя жители Иерусалима в Господе Саваофе, Боге их.
⁶ В тот день Я сделаю князей Иудиных, как жаровню с огнем между дровами и как горящий светильник среди снопов, и они истребят все окрестные народы, справа и слева, и снова населен будет Иерусалим на своем месте, в Иерусалиме.
⁷ И спасет Господь сначала шатры Иуды, чтобы величие дома Давидова и величие жителей Иерусалима не возносилось над Иудою.
⁸ В тот день защищать будет Господь жителей Иерусалима, и самый слабый между ними в тот день будет как Давид, а дом Давида будет как Бог, как Ангел Господень перед ними.
⁹ И будет в тот день, Я истреблю все народы, нападающие на Иерусалим.
¹⁰ А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
¹¹ В тот день поднимется большой плач в Иерусалиме, как плач Гададриммона в долине Мегиддонской.
¹² И будет рыдать земля, каждое племя особо: племя дома Давидова особо, и жены их особо; племя дома Нафанова особо, и жены их особо;
¹³ племя дома Левиина особо, и жены их особо; племя Симеоново особо, и жены их особо.
¹⁴ Все остальные племена каждое племя особо, и жены их особо.

Еще раз - я не еврей. Пророчества об Израиле, тем более сбывшиеся ко мне не относятся.

Насчет разрешения - Вам печать показать или электронную подпись Духа?

Примерно так:

⁸ Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

Я мог бы Вам написать много о себе. Но могу сказать - "щелчок" произошел. Я поменял жизнь, и потом произошло внутреннее изменение. Я, как будто бы полетел по жизни. Но я не остановился на этом. Я продолжил исследовать Писания. Я читал(ю) Библию иногда по ночам, читал и читаю в общественном транспорте. Прочитал много апокрифов и эзотерической литературы. Прочитал Славяно - Арийские веды, часть Корана (иногда возвращаюсь к Корану). Но всегда возвращался к Библии. И что я могу сказать? Изменения идут постоянно. Я бы сравнил это с перемещением человека по бесконечному пути. Можно идти пешком, ехать на велосипеде, машине, лететь на самолете. Так и в вере - я верю, что нет остановки в течении всей жизни. Тому, кому мало Торы, Танаха - идут дальше - учение Каббалы. Но, оно для меня сложно, лишь некоторые общие принципы мне понятны. Хотя было время, читая Евангелия - я не знал что такое Тора и Танах. . Теперь для меня важнее - Танах.

дальше идет мудрость Божия среди совершенных и ничего другое

есть Израиль по духу не по плоти
его образует Дух Божий

обетования даны Израилю по плоти и кто по духу Израиль тоже
а не кто внутри есть сын диявола а внешне Еврей

--------------------
дух дышит где хочет - это рожденный дух
дух Божий дышит где хочет и нечего об этом говорить

голос духа вашего вы слышите ?
говорит с вашей душой ?

бывает что только когда дух Божий наполняет - тогда вы в духе вашем
иначе в плоти всегда


духовное не понимает никто -ибо никто не рожден и не готовится посчитав рождение за покаяние и обращение

надо вникать в духовное не только которое на небесах но и в себе и вокруг вас
с помощью писания

[Hibiscus]

Надо молиться, поститься и слушать радио "Радонеж"
Учиться грех

Пыльные книжки для студенческого разума, как и любая информация извне, пусть даже "Радонеж"ские лекции, наполнены сумбуром и одинаково с пути сбивают в сторону... нет, даже не научных достижений или достижения Врат Рая.

Вы наверное не были студентом никогда. Да это самые веселые, самые насыщенные годы жизни. Это и время любви и отношений. Да и Библия мне попала в руки именно в студенческие годы. Это время открытий, время познания себя, мира и даже Бога.

Вот, о чём и речь. Это всего лишь красивые слова из пыльных книг: познай себя, послушай Бога, что внутри тебя, открой чудесный мир науки и общения с друзьями. Отвеселись, покуда молодой(ая). Пусть сердце поёт! Один же раз живём, надо успеть и удовольствие от жизни получить, и диплом, и работу, и мужа работящего внимательного любящего... И всё это одной тебе, всё для тебя, рассветы и туманы, для тебя, заблудшая душа!! Ты веришь мне? Я тот, кто эти книги написал, на путь тебя направив, одарив тебя дипломом, мужем и работой, внуками, полезными людьми и связями с землёй! Благодари меня своей душой, а сердце оставляй себе, пожалуй!

[Аннета]

Вот, о чём и речь. Это всего лишь красивые слова из пыльных книг: познай себя, послушай Бога, что внутри тебя, открой чудесный мир науки и общения с друзьями. Отвеселись, покуда молодой(ая). Пусть сердце поёт! Один же раз живём, надо успеть и удовольствие от жизни получить, и диплом, и работу, и мужа работящего внимательного любящего... И всё это одной тебе, всё для тебя, рассветы и туманы, для тебя, заблудшая душа!! Ты веришь мне? Я тот, кто эти книги написал, на путь тебя направив, одарив тебя дипломом, мужем и работой, внуками, полезными людьми и связями с землёй! Благодари меня своей душой, а сердце оставляй себе, пожалуй!

Я знаю, что всё, что у меня есть, дал мне Бог. Его и благодарю и душой и сердцем и всем разумом своим. 36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.(Рим.11:36)

[Двора]

Пыльные книжки для студенческого разума, как и любая информация извне, пусть даже "Радонеж"ские лекции, наполнены сумбуром и одинаково с пути сбивают в сторону... нет, даже не научных достижений или достижения Врат Рая.

Вот, о чём и речь. Это всего лишь красивые слова из пыльных книг: познай себя, послушай Бога, что внутри тебя, открой чудесный мир науки и общения с друзьями. Отвеселись, покуда молодой(ая). Пусть сердце поёт! Один же раз живём, надо успеть и удовольствие от жизни получить, и диплом, и работу, и мужа работящего внимательного любящего... И всё это одной тебе, всё для тебя, рассветы и туманы, для тебя, заблудшая душа!! Ты веришь мне? Я тот, кто эти книги написал, на путь тебя направив, одарив тебя дипломом, мужем и работой, внуками, полезными людьми и связями с землёй! Благодари меня своей душой, а сердце оставляй себе, пожалуй!

КАк все перемешано, что и не распутать ...и нормальные желания и оторва плотская ... и правильное наставление за все благодарить Бога...у вас таки проблемы, есть путь избавиться от них...но вы...нет, уже не ищите покоя?

[Hibiscus]

но вы...нет, уже не ищите покоя?

Вы в рамках темы должны указать что за покой это такой. Покой для сердца, разума, сознания или Духа? Сердце вряд ли может успокоиться, потому что даже извлечённое из человека продолжает биться. Значит, покой в ином месте? И как это связано с Иерархией? Что выше: покой или хаос? Говорят, вселенная возникла из Хаоса. Так может Хаос - это Бог?

[Двора]

Вы в рамках темы должны указать что за покой это такой. Покой для сердца, разума, сознания или Духа? Сердце вряд ли может успокоиться, потому что даже извлечённое из человека продолжает биться. Значит, покой в ином месте? И как это связано с Иерархией? Что выше: покой или хаос? Говорят, вселенная возникла из Хаоса. Так может Хаос - это Бог?

Кто говорит, почему говорит, зачем говорит, и вопросы вопросы вопросы, это беспокойство, а уж предположение... может ... может, по вашему желанию и такое может быть...выбор есть ...