Тысячелетнее царство, на мусорной планете?

[vit7]

А вот Библия утверждает, что царство будет оно на земле (обновлённой, а не замусоренной, ибо земля будет очищена огнём),- и будет царствование Иисуса и Израиля НА ЗЕМЛЕ в течении конкретных земных 1000 лет.

).

Церковь не поддерживает данное толкование. Я вам советую прочитать интересный материал по этому поводу Хилиазм и древняя Церковь : Портал Богослов.Ru


В качестве анонса:

"Западный исследователь Р. Вилкен говорит о том, что в христианство хилиазм проник из иудейских представлений о Мессии: «Ранний христианский хилиазм является обратной стороной Иудейского Мессианства. Под Иудейским Мессианством я подразумеваю надежду, что иудеи вернутся в землю предков, отстроят город (Иерусалим ...

....Первым хилиастом в христианской среде явился еретик апостольского века Керинф. Учение его дословно передано Римским пресвитером Каем в монологе с монтанистом Проклом и святителем Дионисием Александрийским. Данные свидетельства приведены в «Церковной истории» Евсевия Кесарийского...

...Хилиазм никогда не был общим верованием Древней Церкви, но его догматы разделяли многие верующие первых трех веков...

....Родиной христианского хилиазма является Малая Азия, особенно же наступления тысячелетнего царства Христова ожидали христиане Фригийской Церкви. Главной характеристикой Фригии считается мечтательность жителей[47]. Здесь жил и действовал видный представитель хилиазма II в. Папий, епископ Иерапольский, «ученик Иоанна и товарищ Поликарпа, муж древний»[48]. Из этой области воззрения были заимствованы святым Иустином Мучеником, а также святым Иринеем Лионским, перенесшим идеи о царстве в Галлию. В Африку хилиазм проник и распространялся вместе с учением монтанизма[49].У нас нет прямых свидетельств о хилиазме Иерапольского епископа, поскольку его труды до нас не дошли. Лишь в сочинениях епископа Евсевия Кесарийского и святого Иринея Лионского сохранились небольшие отрывки из «Истолкований апостольских изречений» Папия...

[Кресчюд]

А в реальности она становится менее хаотичной ( в глобальном масштабе конечно, в какой-то локальной точке может хаос и увеличиться). Это банальная физика.

У вас явно другое представление о хаосе,это разница в психологии.Гомеостаз это биология.

"Получать много денег" синоним того что "многие пакеты и бутылки" экономят огромное количество ресурсов. Ну и "много лишней продукции" это тоже анекдот.

Это ваше мнение.К сожалению вы не можете отправится в будущее и спросить что о вас думают ваши потомки.Уверен что их мнение о вашей экономии будет иным.

Естественно все рассказывающие про "много лишней продукции" через пару предложений предлагают убить много людей. Собственно этому и посвящена эта тема.

Конечно лучше если вы сами задумаетесь об этом и чем раньше тем лучше.Умирать всё равно придется миллиардам.

[Pustovetov]

У вас явно другое представление о хаосе,это разница в психологии. Гомеостаз это биология.

У меня самое обычное представление о хаосе. А о гомеостазе зачем то написали Вы и как гомеостаз проявляется в климате Вам и разбираться (нет гомеостаз это совсем не обязательно биология).

Это ваше мнение.К сожалению вы не можете отправится в будущее и спросить что о вас думают ваши потомки.Уверен что их мнение о вашей экономии будет иным.

Угу, угу. Как левак так обязательно рассказывает о потомках ерунду.

Конечно лучше если вы сами задумаетесь об этом и чем раньше тем лучше.Умирать всё равно придется миллиардам.

О чем задумаюсь? Что леваки людоеды? Так это понятно и Вы ничего нового к данному образу не добавили.

[Victor N.]

Церковь не поддерживает данное толкование. Я вам советую прочитать интересный материал по этому поводу Хилиазм и древняя Церковь : Портал Богослов.Ru

Утверждать что-то от имени Церкви может только Иисус Христос.
Другого главы Церкви не было и нет.

А что касается хилиазма, как вы и отметили, такая версия была от самого начала.


Если вы убеждены, что тысячелетнего царства на Земле не будет,
значит ли это, что вы не сожалеете о загрязнении планеты
и не стараетесь его уменьшить?

[Herman Lunin]

Да, очень хорошая, страшная, на самом деле, тема: материализм-атеизм, десакрализация понятия жизни, развращение, вызванное идиотическим дарвинизмом - привели к чудовищному насилию над природой.


Все эти скопления мусора - приговор материализму-атеизму.

[Victor N.]

Да, очень хорошая, страшная, на самом деле, тема: материализм-атеизм, десакрализация понятия жизни, развращение, вызванное идиотическим дарвинизмом - привели к чудовищному насилию над природой.


Все эти скопления мусора - приговор материализму-атеизму.

Я тоже против материализма-атеизма. Но ради справедливости...
Поинтересуйтесь, сколько было мусора на улицах городов в средние века.

[Herman Lunin]

Я тоже против материализма-атеизма. Но ради справедливости...
Поинтересуйтесь, сколько было мусора на улицах городов в средние века.

Уже поинтересовался - и даже давал ссылку: в раннесредневековом Самарканде - не только не было мусора, но и был даже водопровод.


Данные по Европе - замусорены (уместное слово!) историками-атеистами.


Примерно, как со знаменитой "лампочкой Ильича": атео-коммуняки раструбили о ней на весь мир, "забыв", что до этого материалистического сифилитика православная Россия уже была полностью электрифицирована, имела электростанции и проводную сеть - и на фиг не нуждалась в его "лампочках".

[Victor N.]

Уже поинтересовался - и даже давал ссылку: в раннесредневековом Самарканде - не только не было мусора, но и был даже водопровод.

Да вот только не было канализации! Так же точно, как и в остальных городах мира.

Данные по Европе - замусорены (уместное слово!) историками-атеистами.


Примерно, как со знаменитой "лампочкой Ильича": атео-коммуняки раструбили о ней на весь мир, "забыв", что до этого материалистического сифилитика православная Россия уже была полностью электрифицирована, имела электростанции и проводную сеть - и на фиг не нуждалась в его "лампочках".

Если вы историкам не доверяете, то откуда же у вас сведения?

[Владимир Корчагин]

Церковь не поддерживает данное толкование. Я вам советую прочитать интересный материал по этому поводу Хилиазм и древняя Церковь : Портал Богослов.Ru
.

это ж кто ж себе позволяет вещать от имени аж Церкви? - Это во-1-х.

Во-2-х, нас должны волновать не "интересные материалы", а утверждения Библии, которая говорит, что Царство Христа будет на земле, среди всего человечества, 1000 лет.
Вот здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t82735-3.html

Вячеслав Цуркан

Как видим всё просто, он нисходит с неба, где и находились праведники вместе со Христом эти 1000 лет.
Что то ещё у меня есть не по Писанию?

....

[vit7]

Утверждать что-то от имени Церкви может только Иисус Христос.
Другого главы Церкви не было и нет.

А что касается хилиазма, как вы и отметили, такая версия была от самого начала.


Если вы убеждены, что тысячелетнего царства на Земле не будет,
значит ли это, что вы не сожалеете о загрязнении планеты
и не стараетесь его уменьшить?

Утверждает Христос.. как раз через Церковь, или Он кому-то лично ,сегодня, шлет послания?

О загрязнени планеты.. очень сожалею, особенно с началом эпохи трудно разлагающегося пластика.

- - - Добавлено - - -

это ж кто ж себе позволяет вещать от имени аж Церкви? - Это во-1-х.

Во-2-х, нас должны волновать не "интересные материалы", а утверждения Библии, которая говорит, что Царство Христа будет на земле, среди всего человечества, 1000 лет.
Вот здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t82735-3.html

Вот я испрашиваю даже через названии темы.. как вы себе это представляете?

Во вторых: понятие "тысяча лет " у Ионна предполагает вечность, а не временной промежуток.

(множество) χίλια, χιλιάδες: \тысяча забот χίλιες φροντίδες· в \тысячу раз лу́чше χίλιες φορές καλλίτερα· в \тысячи раз больше χίλιες φορές μεγαλύτερα

[Victor N.]

Утверждает Христос.. как раз через Церковь, или Он кому-то лично ,сегодня, шлет послания?

Так Христос именно с Церковью и общается. Лично.
А как же вы говорите, что Он шлет "через Церковь" послания?

Кому шлет-то?

Он никогда не обещал, что-то утверждать через кого-то.
Но предупредил, что многие будут вещать как бы от Его имени.

[vit7]

Так Христос именно с Церковью и общается. Лично.
А как же вы говорите, что Он шлет "через Церковь" послания?

Кому шлет-то?

Он никогда не обещал, что-то утверждать через кого-то.
Но предупредил, что многие будут вещать как бы от Его имени.

Виктор, не фантазируйте...Учение уже преподано, и Церковь это учение проповедует. Все.

Никаких Моисеевых диалогов , на подобие Синайских нет.

Исключение составит в последние дни, с двумя пророками в Иерусалиме.

А вот эти неопротестанские постановки -"Слушайте сюда, мне Бог намедни такое рассказал!..." оставьте для легковерных.

[Victor N.]

Виктор, не фантазируйте...Учение уже преподано, и Церковь это учение проповедует. Все.

Никаких Моисеевых диалогов , на подобие Синайских нет.

Исключение составит в последние дни, с двумя пророками в Иерусалиме.

А вот эти неопротестанские постановки -"Слушайте сюда, мне Бог намедни такое рассказал!..." оставьте для легковерных.

Еще одно ваше утверждение непонятно на чем основано.

Откуда вы это взяли, что учение уже преподано?
В Библии такого, вроде бы, не говорится.

И когда оно было преподано? В Новом Завете, или позже?
У вас есть конкретная дата, когда все учение было преподано?

Обратите внимание, вы только что говорили,
что Бог через Церковь чего-то сегодня утверждает.
(такого, чего в Библии нет)

Как это может быть, если учение давно уже преподано?

Вот я испрашиваю даже через названии темы.. как вы себе это представляете?

Не исключен таки и вариант на Земле.
Возможно, для того и тысячелетие отведено, чтобы привести Землю в порядок.

Во вторых: понятие "тысяча лет " у Ионна предполагает вечность, а не временной промежуток.

(множество) χίλια, χιλιάδες: \тысяча забот χίλιες φροντίδες· в \тысячу раз лу́чше χίλιες φορές καλλίτερα· в \тысячи раз больше χίλιες φορές μεγαλύτερα

Это глупости, извините.

В русском и других языках "в тысячу раз лучше" обычно
понимается как превосходная степень - т.е. образно.

Но "тысячу лет" - обычно понимается буквально.

[vit7]

Еще одно ваше утверждение непонятно на чем основано.

Откуда вы это взяли, что учение уже преподано?
В Библии такого, вроде бы, не говорится.

И когда оно было преподано? В Новом Завете, или позже?
У вас есть конкретная дата, когда все учение было преподано?

Обратите внимание, вы только что говорили,
что Бог через Церковь чего-то сегодня утверждает.
(такого, чего в Библии нет)

Как это может быть, если учение давно уже преподано?



Не исключен таки и вариант на Земле.
Возможно, для того и тысячелетие отведено, чтобы привести Землю в порядок.



Это глупости, извините.

В русском и других языках "в тысячу раз лучше" обычно
понимается как превосходная степень - т.е. образно.

Но "тысячу лет" - обычно понимается буквально.

Мне почему -то кажется что вас изрядно поносило то от одного пастора то к другому...
Обычное явление в неопротестанских кругах.

В итоге: в лучшем случае домашняя группа, или я один и Библия,,,,

Нет стройной богословской основы. Она наблюдается только в Церкви.

[Павел_17]

А вот Библия утверждает, что царство будет оно на земле (обновлённой, а не замусоренной, ибо земля будет очищена огнём),-

Вообще-то, кроме СИ про обновленную землю никто и не говорил. И уж тем более в Библии про это нет ни слова.
Есть НОВАЯ земля, а не обновленная.