Был ли выбор у Христа?

[voyageur]

За Христа решал Отец. У Христа выбора, как и у людей, не было. Выполнял свою миссию Сына...

- - - Добавлено - - -

Чтоб подзадорить... Был ли " выбор" у Иуды?

В Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. (Пс.138:16)

Человек не властен над духом, чтобы удержать дух, и нет власти у него над днем смерти, и нет избавления в этой борьбе (Еклл.8:8)

Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим. (Иер.10:22)

Знает о своей судьбе лишь тот, кто принимает её как неизбежное. Прочие думают что свободны, но это они так только думают.

[странник13]

Иуда рискнул всем ради людей (скорее всего, только ради "своих" - евреев). Иисус же "пожертвовал" тремя днями из своей вечной жизни.

Не просто рискнул, а сделал!

[Дар]

Он был запрограммирован?

Он УМЕЕТ любить и можете называть это,как Вам заблагорассудится.

[Валера life]

Да минует меня чаша сия... но на все Твоя воля.

Иисус тут как раз и показано что имел выбор.Он не просил Бога в панике чтоб чаша миновала.Он просил, но дал выбор Богу.Если немного перейти вперед после Его молитвы то Иисус Петру говорит:И сказал ему Иисус: «Убери меч свой в ножны, потому что тот, кто поднимет меч, от меча и погибнет. ⁵³ Или ты думаешь, что Я не могу воззвать к Отцу Моему, и Он не пошлёт Мне на помощь больше двенадцати легионов Ангелов? ⁵⁴ Но как же тогда исполнятся Писания, если всего этого не случится?»

[Bujim]

Он УМЕЕТ любить и можете называть это,как Вам заблагорассудится.

Нет, это вы можете называть ЛЮБОВЬЮ все что вам заблагорассудится.

[странник13]

Он УМЕЕТ любить и можете называть это,как Вам заблагорассудится.

Он умеет любить, он умеет прощать, он умеет понять, он имеет право судить... потому что прожил жизнь человека. Но я сейчас не о нем... Я об изгое... об Иуде и его подвиге.

[Дар]

Он умеет любить, он умеет прощать, он умеет понять, он имеет право судить... потому что прожил жизнь человека. Но я сейчас не о нем... Я об изгое... об Иуде и его подвиге.

Он производит все хотения в нас,если только мы Его.Что Вы называете подвигом?То,что покончил с собой?А как он мог бы с этим жить?Никак.

[странник13]

Иисус тут как раз и показано что имел выбор.Он не просил Бога в панике чтоб чаша миновала.Он просил, но дал выбор Богу.Если немного перейти вперед после Его молитвы то Иисус Петру говорит:И сказал ему Иисус: «Убери меч свой в ножны, потому что тот, кто поднимет меч, от меча и погибнет. ⁵³ Или ты думаешь, что Я не могу воззвать к Отцу Моему, и Он не пошлёт Мне на помощь больше двенадцати легионов Ангелов? ⁵⁴ Но как же тогда исполнятся Писания, если всего этого не случится?»

С точностью, да наоборот. Дал выбор Богу, потому что своего не имел. Как же должно исполнится Писание, если у тебя есть свой выбор на этот счет? Не было выбора. И самое страшное, что выбор то он сделал, но небеса молчали.... Не послал ОН 12 легионов... Не мог Он воззвать к Отцу... Должен быть распят.

- - - Добавлено - - -

Он производит все хотения в нас,если только мы Его.Что Вы называете подвигом?То,что покончил с собой?А как он мог бы с этим жить?Никак.

Исполнил ВОЛЮ. И не смог с этим жить.

[Ястреб.]

выбор всегда есть,был и Иисуса и у Иуды.и у нас у каждого есть всегда выбор:мы можем поступить или по плоти или по духу.так и Христос,так и Иуда-они поступали соответственно...каждый как дОлжно было.

У Христа не было выбора. Он имел заповедь Отца и должен был исполнить её.

17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
19 От этих слов опять произошла между Иудеями распря.
(Иоан.10:17-19)

[Валера life]

И самое страшное, что выбор то он сделал, но небеса молчали.... Не послал ОН 12 легионов...

Иисус же не просил Бога снять Его с креста.это вы сами додумали.

"Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил

Тут скорее всего Он просит о поддержке, а не говорит:"Я передумал, сними меня".Выбор правда был не такой у Него как у нас часто.Это как например ваши дети попали в опасность и у вас есть возможность спасти их, а есть пройти мимо.Вы никогда не пройдете мимо, а спасете детей.Выбор есть у вас, но его как бы и нет.Но это все ж будет ваш выбор.Вот и Иисус так же.

[странник13]

Иисус же не просил Бога снять Его с креста.это вы сами додумали.

"Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил

Тут скорее всего Он просит о поддержке, а не говорит:"Я передумал, сними меня".Выбор правда был не такой у Него как у нас часто.Это как например ваши дети попали в опасность и у вас есть возможность спасти их, а есть пройти мимо.Вы никогда не пройдете мимо, а спасете детей.Выбор есть у вас, но его как бы и нет.Но это все ж будет ваш выбор.Вот и Иисус так же.

Это Вы додумали.
О чем просить, если известно, что умрешь и на третий день воскреснешь? Остается только поддержка.... и никакого выбора.

[Валера life]

Это Вы додумали.
О чем просить, если известно, что умрешь и на третий день воскреснешь? Остается только поддержка....

Не понял я что-то.Так я ж об этом и писал...

[странник13]

Не понял я что-то.Так я ж об этом и писал...

Прошу прощения... Увлекся...

[Вадим Ч.]

Дал выбор Богу, потому что своего не имел. Как же должно исполнится Писание, если у тебя есть свой выбор на этот счет? Не было выбора. И самое страшное, что выбор то он сделал, но небеса молчали.... Не послал ОН 12 легионов... Не мог Он воззвать к Отцу... Должен быть распят.

"Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Эту заповедь получил Я от Отца Моего" (Ин.10:18). Говоря об отсутствии выбора у Иисуса, Вы, тем самым преуменьшаете Его подвиг. Умирать, не имея выбора не страшно, как не страшно умирать всем скопом от падения астероида. Весь драматизм случая Христа в том и заключается, что имея силу и власть избежать страданий, Он ДОБРОВОЛЬНО пренебрег возможностью спасти свою душу от мук. "Он истязуем был, но страдал добровольно..." (Ис.53:7). Подчинение воле Отца не подразумевает отсутствия возможности для неподчинения.
Мир!

[мизюн]

Эээ... У " мальчонки" своего выбора нет. Выбор есть у Отца, точнее не выбор, а план. Не хочешь, заставим....
За Христа решал Отец. У Христа выбора, как и у людей, не было. Выполнял свою миссию Сына...

- - - Добавлено - - -

Чтоб подзадорить... Был ли " выбор" у Иуды?

Мдя? А зачем тогда создавать тему, коли знаешь ответ?

Однако, если у него выбора нет, значит он не Бог.