Приматы - паразиты Духа!? Атака на Небеса паразитирующей формы существования с земли.

[Atheist]

Межу чёрным и белым есть целый спектр серости.

Ну, это если только по одному измерению смотреть. Как от северного полюса к южному идти только строго по Гринвичскому меридиану. А ведь есть и другие...
Хотя, пусть даже так. И в таком случае -- практически все люди находятся в пределах этого спектра, а на полюсах нет никого.



- - - Добавлено - - -

паразиты-это только приматы и мы производим над ними суд

Приматы -- это представители высшего отряда плацентарных млекопитающих (обезьяна или человек).
А в библии нет никаких намеков на то, что анатомия человека была хоть как-то переделана после его согрешения.
Кстати, а обезьяны-то чем перед вами провинились?

А есть еще другое значение слова "примат" - это первичность, главенство, преобладание (филос.).
Но в этом смысле Бог изначально поставил человека первым -- главенствовать и преобладать над всеми животными, т.е. сразу же сделал приматом.
Может быть, вы судите это решение Бога?
Ну что ж, тогда флаг вам в руки, горн в зубы, и барабан на шею! Желаю больших успехов!

[маклай]

Ну, это если только по одному измерению смотреть. Как от северного полюса к южному идти только строго по Гринвичскому меридиану. А ведь есть и другие...

Но по какому меридиану не иди, магнитное поле везде одно и то же. Если полюса белый и чёрный, а между ними спектр разного их сочентания, то какой бы формы ни был предмет, он всё равно весь будет серым. Хоть вы изобразите его в ворме прямоугольника, хоть в форме шара. Так что чем ближе к середине, тем серее жизнь.

Хотя, пусть даже так. И в таком случае -- практически все люди находятся в пределах этого спектра, а на полюсах нет никого.

Но многие люди не хотят оставаться в серости и стремятся как можно ближе быть к какому-то полюсу.

[Sewenstar]

"Смешались в кучу кони, люди..." Жизнь, любовь, примат, грех, паразит, эго, дух. Бред како-то. Понятно только, что примат это плохо, а атеисты (как всегда) ошибаются.

Почему вы грех называете приматом, или примат грехом? В каком смысле он паразит? Что он имеет с "духа своего" и что почему дух это отдает?
И что такое "ложное эго"? Если есть ложное, значит есть и истинное эго. Что в этой мешанине "истинное эго"? И почему оно истинное?

Любой кто думает что он живет сам, автономно, не зависимо от Духа, - паразитирует.
Истинное "Я" - " "Я" Духа".
Когда ты Дух ВЕЗДЕСУЩИЙ, а не "я" в лобных долях примата.

И когда твоё "я" в лобных долях, ты не можешь не быть плотью - тем телом что имеет метаболизм. И все мысли будут исходить из твоего "я есть примат".
Да, может быть умный по плотски, да, знающий стихии мира, но его бытие не выходит за рамки, ограниченные его плотью. Это не Дух. Это плоть.
Не более.

С чего вы решили, что вы всего лишь плоть?
И что вам это кто-то внушил, а не вы сами до такой нелепости додумались?

я не решал этого, это утверждают другие:

http://www.evangelie.ru/forum/t122554-11.html#post4206081

"В лобных долях"(с)

Это и есть плоть.

Форма существования белковых тел, это жизнь.
Но вы же сами мне сказали, что пытаетесь донести до кого-то, что "как может быть жизнь не разума, так и разум без жизни". Так зачем вы тут, общаясь с атеистами (что предполагает хоть какой-то разум у собеседников), сводите их к одной лишь жизни, да еще это убогое низведение им же и приписываете?

А это самое интересное. Тот разум что отвергает Саму Жизнь, как Источник своего разума и Источник существования своего белкового тела, - это уже вторичный паразит. Он практически идет против Жизни, хотя питается и живет Ей, посредством плоти.Вторая генерация.
То же что свинья под дубом.

То есть Дух только "щелкнет пальцами" и все эти вторичные "духи и разумы", просто обРЕССЕТятся в миг.
(Как тот город что в сказке на теле кита был построен.)

В этом парадокс - паразит идя против Носителя, убивает себя сам.

У вас какая-то странная библия. Я ни в одной не нахожу слов "паразит-примат" в этом стихе. Не подскажете - где и когда такое было издано?

там "плоть" и "грех" синонимы. А в науке "плоть" и "примат" - одно и тоже.

- - - Добавлено - - -

Павел не знал такого слова "примат", подозреваю, что и слова "паразит" он тоже не знал. Так что вы отсебятину гоните, а приписываете ее Павлу. Не боитесь, что за искажение его слов отвечать придется?

не боюсь..
именно об этом он и писал:


Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.
14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?

Именно это делает религия.

Это делают паразиты, что паразитируют на религии.

Хорошая иллюстрация вашему примеру с тем, как паразит управляет поведением жертвы, заставляя ее совершать определенный ритуал, обеспечивающий лучшие условия для распространения паразита -- это, например, мученическая смерть семи братьев Маккавеев.

И что им с того?
Они ж не умерли...

Именно публичная мученическая смерть и проявленная при этом твердость -- оказывают сильное психоэмоциональное воздействие на зрителей, привлекая внимание к новой вере, и пополняя ряды ее адептов. Необходимым атрибутом такой смерти, управляемой "духом", является так же то, что мученики перед смертью должны проповедовать перед толпой свою веру.

а вот когда эти смерти рисуют на иконках и на этом делают себе бабло, когда говорят что эти Святые С ИХ ЦЕРКВИ, что это они, - современная церковь бренд, - вот это и есть паразитирование.

Это все способствует распространению ментального вируса, поскольку готовность умереть за свои убеждения обычно воспринимается людьми как бесспорный признак верности этих убеждений.

а если знаешь из опыта, что от смерти вреда не потерпишь, что это?

[Sewenstar]

А есть еще другое значение слова "примат" - это первичность, главенство, преобладание (филос.).
Но в этом смысле Бог изначально поставил человека первым -- главенствовать и преобладать над всеми животными, т.е. сразу же сделал приматом.
Может быть, вы судите это решение Бога?
Ну что ж, тогда флаг вам в руки, горн в зубы, и барабан на шею! Желаю больших успехов!

Ага.. поставил... только ж не чтоб против Него шли первенствовать.

[Atheist]

[QUOTE=Sewenstar;4207774]

А это самое интересное. Тот разум что отвергает Саму Жизнь, как Источник своего разума и Источник существования своего белкового тела, - это уже вторичный паразит. Он практически идет против Жизни, хотя питается и живет Ей, посредством плоти.Вторая генерация.
То же что свинья под дубом.

То есть Дух только "щелкнет пальцами" и все эти вторичные "духи и разумы", просто обРЕССЕТятся в миг.
(Как тот город что в сказке на теле кита был построен.)

Ну, если вы так любите сказки, то почитайте сказку "Новое платье короля".
Вот и ваш Бог -- никто его ни показать, ни потрогать не может, но все боятся в этом признаться, а особо старательным даже удается убедить самих себя в том, что они что-то там увидели...
Только вот если послушать, то оказывается, что каждый из верующих видит что-то свое, и чаще всего совершенно не похожее на то, что описывают другие. Что уже само по себе показательно.

В этом парадокс - паразит идя против Носителя, убивает себя сам.

Чушь собачья. Паразит, если убивает хозяина, то убивает тогда, когда тот ему живыми уже не нужен больше; или когда мертвый хозяин ему более полезен -- для размножения.

А в науке "плоть" и "примат" - одно и тоже.

И опять чушь собачья. Вы же о науке нифига не знаете. Как, впрочем, и о жизни.

именно об этом он и писал:
...
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
...
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?

Сейчас с таким анамнезом обычно отправляют к психиатру.

Это делают паразиты, что паразитируют на религии.

А-а-а... т.е. те, кто идет на смерть ради своих идеалов -- послушные зомби которых сделали такими паразиты?
Возможно, вы и правы... а кто сделал братьев Маккавеев?

И что им с того?
Они ж не умерли...

Братья Маккавеи-то умерли. Но тут самое смешное в том, что вы нифига не поняли, что этот случай с их мученической смертью -- очень близкая аналогия с вашим примером про муравья, совершающего достаточно сложный обряд перед своей смертью, но этот обряд как раз способствует распространению спор гриба-паразита. Точно так же поступили и Маккавеи.

а вот когда эти смерти рисуют на иконках и на этом делают себе бабло, когда говорят что эти Святые С ИХ ЦЕРКВИ, что это они, - современная церковь бренд, - вот это и есть паразитирование.

Ну, если вы это понимаете, то в таком случае, вы, верующие, сначала почистили бы сор в собственной избе, -- прежде чем учить других, как надо жить в чистоте.

а если знаешь из опыта, что от смерти вреда не потерпишь, что это?

Из какого опыта? Братья Маккавеи раньше уже умирали, что ли? "Опыт", блин... Откуда им знать?
Вы знаете хоть одного, вернувшегося с того света? (Т.н. клиническую смерть в качестве примера не предлагать -- это не тот случай).

Точно про вас сказали, что у вас полная каша в голове.






- - - Добавлено - - -

Ага.. поставил... только ж не чтоб против Него шли первенствовать.

А-а-а... т.е. Бог не знал, чем это закончится? Круто.
А вот вы, типа, знаете... -- если судить по силе убежденности, с которой вы тут вещуете

[маклай]

Ага.. поставил... только ж не чтоб против Него шли первенствовать.

То есть проблема в том, что человек вместо Бога стал приматом.

[Atheist]

То есть проблема в том, что человек вместо Бога стал приматом.

Человек немного не успел.
Бог вовремя провел расследование, и вовремя пресек людям возможность сожрать плод еще и с Древа Жизни.

Он тогда еще с другими богами до конца не разобрался (свидетельства о множестве богов есть в книге Бытие), а тут еще новые вдруг могут появиться на его голову... вот и выгнал их подальше, чтобы не рисковать больше.

[маклай]

Человек немного не успел.
Бог вовремя провел расследование, и вовремя пресек людям возможность сожрать плод еще и с Древа Жизни.

Он тогда еще с другими богами до конца не разобрался (свидетельства о множестве богов есть в книге Бытие), а тут еще новые вдруг могут появиться на его голову... вот и выгнал их подальше, чтобы не рисковать больше.

А человек, который немного не успел, в единственном числе или во множественном?

[Atheist]

А человек, который немного не успел, в единственном числе или во множественном?

Человек, как вид. На тот момент представленный двумя особями.

[маклай]

Человек, как вид. На тот момент представленный двумя особями.

Но вы же даже об этих двух особях сказали как об одном человеке. Да и весь вид назвали человеком в единственном числе. Хотя людей вроде бы и много, ну не успел один, там мог бы успеть другой. Но вы же сказали обо всех сразу. А ведь в той же Библии сказано, что человек сотворён по образу и подобию Божьему. Так если вы говорите о человеке как виде, и пишете "человек" в единственном числе, то видимо и с Богом так же, если говорим в единственном числе, то говорим о виде в целом. Возможно их и много по отдельности, но человек как види имеет отношение с Богом как видом.
4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
(Втор.6:4)
Един - не один, а просто не разобщённый. А что стало с человеком когда он съел с дерева познания добра и зла?
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Быт.3:22)
Человек вышел из единства, отделился, выделился. От чего проблему у человека как вида? От разделения внутри вида. У Бога нет разделения внутри, потому Он и Бог. А человек разделился, при том он был частью вида Бога, ведь написано: Адам стал как один из НАС. Человек выделился, отдели свои интерес от общих Божьих интересов, потом все его потомки стали ставить своё личное выше общего, что и назвали эгоизмом. И вот из-за этого эгоизма и пошли все проблемы человека как вида. Человек разделён сам в себе и сам с собой враждует, за одно он выделился из вида Бога, и пытается враждовать даже в Ним. Понятно, что Богу как виду не хочется, чтобы человек, который на самом дел один из них, вечно оставался в таком отделённом и разделённом состоянии. Ведь человеку как виду, да и каждой особи в отдельности плохо быть в этом состоянии. За одно Бог предпринимает все возможные усилия, чтобы помочь человеку как виду, да и каждому отдельно вернуться в состояние единства, в состояние Бога. Для этого и приходил Бог Иисус Христос, чтобы показать людям путь возвращения в единство с Богом
21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
(Иоан.17:21)
Но мы всё никак не поймём, что единство лучше чем эгоизм. И думаем что Бог хочет загнать нас в рабство. Ведь нам придётся пожертвовать своими личными интересами ради общих, то есть Божественных. Подчинить свой эгоизм интересам единого общества. И по этой причине Бог не может загнать нас в рай насильно. Поэтому Бог ждёт когда мы сами поймём, что эгоизм для нас губителен, а единство благотворно.
В принципе плод дерева жизни - единство, как разделённость - плод дерева познания добра и зла. Мы сами не идём к дереву жизни, ведь его плоды убьют наш эгоизм, как плоды дерева познания добра и зла убили наше единство.

[plug]

Любой кто думает что он живет сам, автономно, не зависимо от Духа, - паразитирует.

Обоснуйте.
Кто такой "любой", который может думать, но при этом не живет?

И в чем паразитизм? Вы вообще смысл этого слова понимаете? Или просто используете как банальное ругательство?

Да и что такое Дух, который не дает жить автономно?

Истинное "Я" - " "Я" Духа".

То есть, есть еще и другое "я", не истинное?
Два "я". Так?

А почему одно из я чем-то лучше другого?

И когда твоё "я" в лобных долях, ты не можешь не быть плотью...

Почему?
Если вы находитесь в доме, никто вам не говорит, что вы "не можете не быть домом". Или, что вы "не можете не быть автомобилем" когда вы находитесь в автомобиле.

Почему вы "находиться в" приравниваете к "быть этим"?

Да, может быть умный по плотски, да, знающий стихии мира, но его бытие не выходит за рамки, ограниченные его плотью. Это не Дух. Это плоть. Не более.

Ну так а в чем печаль, если "плоть" может быть умной, знать стихии мира. Вам то что до рамок? Выходите куда хотите и так далко как хотите. Но при чем тут паразиты?

С чего вы решили, что вы всего лишь плоть?
И что вам это кто-то внушил, а не вы сами до такой нелепости додумались?

я не решал этого, это утверждают другие:

http://www.evangelie.ru/forum/t122554-11.html#post4206081

"В лобных долях"(с)

Это и есть плоть.

Там нет слов, что вы "всего лишь плоть". Там отвечали на вопрос - где находится "я".

Поэтому, либо объясните связь между тем ответом и вашим утверждением. Либо вопрос все еще остается неотвеченным:
С чего вы решили, что вы всего лишь плоть?
И что вам это кто-то внушил, а не вы сами до такой нелепости додумались?

А это самое интересное. Тот разум что отвергает Саму Жизнь,...

Где вы видели "разум, который отвергает саму жизнь"?
Только не сочиняйте, что вы это вычитали между строчек у атеистов. Потому, что тогда невозможно отличить - действительно ли они именно эти имели ввиду, либо вы напридумывали.

Либо однозначную цитату - мол, "я отвергаю саму жизнь", либо признавайтесь, что вы выдумали каких-то монстров.

Он практически идет против Жизни, хотя питается и живет Ей, посредством плоти.Вторая генерация.

Что значит "идти против жизни" (кроме дешевого пафоса)? И как можно "питаться жизнью"?

Жизнь это и есть сам процесс. На самом "детском" примитивном уровне мы называем живым то, что движется, растет, регирует на окружающее, думает, наконец. Вот то, в чем есть движение - оно живое. Перестанет двигаться - уже мертвое (если только не притовряется мертвым).

Но как может то, что само жизнью не обладает, питаться этим движением, да еще и в каком-то чистом виде - Жизнью "самой по себе", без живущего им живого существа.

Похоже, что вы изобрели какую-то собественную ересь, не только не совместимую с атеизмом, но и не согласующуюся с христианством. Напридумывали новых сущностей, не только ненаучных, но и не христианских. И тешете свое гордость, воображая себя великим мыслителем "о вечных законах". Такая игра взрослого дядьки в детские игры - "я, типа, мудлый уценый".

То есть Дух только "щелкнет пальцами" и все эти вторичные "духи и разумы", просто обРЕССЕТятся в миг.

Так а вам тогда что за печаль? Если Дух пока не щелкнул, значит ему надо чтобы все эти "вторичные" были. Не забывайте - Создатель сам вдохнул "дыхание жизни" в плоть. И человек стал "душею живою".

Именно две составляющие - "плоть" и "дыхание жизни". И кстати, никакакой не Дух, которого отвергает разум. Но дело то в том, что ... если бы Создатель как и вы считал плоть паразитом, так не стал бы Дух как-то приплетать к "праху земному". Но он зачем-то это сделал.

Вы возомнили себя мудрее христианского Создателя? У вас сатанинская гордыня.

В этом парадокс - паразит идя против Носителя, убивает себя сам.

Значит это не паразит.

Все таки я был прав - у вас слово "паразит", просто ругательство ("паразит ты, паразит, от тибя вином разит").

там "плоть" и "грех" синонимы.

Лжете.
Можно подробнее разобрать послание Павла, а не выдернутую из контекста строчку. И станет очевидно, что вы за Павла домыслили всякую ересь.

Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе;
...
Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

Павел не отделяет себя от плоти. И не плоть называет грехом. Вы врете, причем врете очевидно.

А в науке "плоть" и "примат" - одно и тоже.

Приведите доказательство.
Пока же можно считать вас лжецом.

Sewenstar, а вы кому здесь служете? Судя по вашей неуемной гордости и обильной лжи... Вы сатанист? Я угадал?

П.С. Кстати, а почему вы до сих пор не убили себя "ап стену" (или менее болезненным способом)?
Разве вам не надо избавляться от плоти-паразита?