Эволюция: Кризис теории

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Repentance
    Ин.21:25

    • 04 September 2006
    • 371

    #1

    Эволюция: Кризис теории

    Есть такой человек Майкл Дентон. Ему 69 лет, он учился в британском колледже, который, цитирую: "Признан как один из ведущих университетов мира как в области образования, так и в научной деятельности, так, в рейтинге лучших университетов мира газеты Times в 2011 году Кингс-колледж занимал 7-е место среди европейских вузов и 27-е в мире". Там же Майкл Дентон получил докторскую степень (PhD) по биохимии. Так же он был старшим научным сотрудником на отделении биохимии в университете Отаго (Новая Зеландия). Так же был научным исследователем в области генетических заболеваний глаз.
    Это в качестве эпилога, чтобы дать понять своим собеседникам, что это не очередной Кент Ховинд с докторской степенью не научного происхождения. А самый что не на есть - ученый, в области биохимии, которая напрямую связана с теорией эволюции.

    Так вот, есть у Дентона одна очень интересная книга. В интернете в формате pdf ее нет, на русский никогда не переводилась, поэтому пришлось ее заказать в бумажном варианте на амазоне. 20 долларов и эта (довольно толстая книга) у меня в руках. "Evolution: a theory in crisis". Я бы не сказал, что я с английским на ты, но со словарем получалось более-менее понимать о чем книга. Первая мысль после прочтения - побегу на форум и умою всех этих эволюционистов, типа, вот - смотрите, у меня козырь, который вы никогда не побьете. Но потом, подумав о том, что книге почти 30 лет, я понял, что скорее всего все аргументы в ней давным-давно разбиты в пух и прах. Да и наука не стоит на месте и за 30 лет все уже открыли и поняли. И я пошел в гугл. Опять же удивление у меня вызвало то, что в русскоязычной части интернета эта книга малоизвестна. Отдельные упоминания на сайтах креационизма в качестве отсылки и всё. Основная критика книги содержится в англоязычной части научного сообщества. И знаете что? Критики скупы на слова, и максимум, что я нашел 4-5 страничек разбора книги Дентона, которая содержит более 300 страниц. Доводы критиков одни и те же на протяжении 30 лет: Дентон делает неверные выводы на основании ложных фактов.

    Теперь собственно о том, что же такого написал Дентон в своей книге. Как биохимик он сконцентрировал свой взгляд на одной очень важной проблеме в теории эволюции - структура протеинов. Он ввел новый термин для биохимии "Молекулярная равноудаленность". Т.е., взяв любой живой огранизм, можно построить его филогенетическое дерево, на основе его изменений в структуре белка. Дентон взял за основу Цитохром С, который образует ковалентную связь с белком, содержащимся во всех живых организмах. Так вот, изменение молекулярной равноудаленности Цитохрома С от одного организма к другому (в процентном соотношении) всегда однородно. Например, домашняя кошка и дикая пантера будут иметь 1-2% разницы молекулярной равноудаленности Цитохрома С, тогда как дрожжи и лошадь - 80%. Таким образом, можно было посмотреть кто кому является родственником в животном мире по теории эволюции. Но так не произошло. Внезапно между карпом и лягушкой оказалась такая же разница в 15%, как и между черепахой и курицей. В связи с чем, Дентон предположил, что не рыбы были предками рептилий и птиц. Критики не опровергали его теорию, а ответили тем, что просто еще не найден общий предок рыбы и лягушки, курицы и черепахи. Вот когда найдут, тогда и докажут, что всё ок - теория эволюции верна, а пока приходится эволюционистам верить на слово.
    [Евр.13:8] Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
  • Тобос
    Отключен

    • 10 June 2008
    • 7387

    #2
    Сообщение от Repentance
    ...В связи с чем, Дентон предположил, что не рыбы были предками рептилий и птиц. Критики не опровергали его теорию, а ответили тем, что просто еще не найден общий предок рыбы и лягушки, курицы и черепахи. Вот когда найдут, тогда и докажут, что всё ок - теория эволюции верна, а пока приходится эволюционистам верить на слово.
    ...не найдут...на Земле не найдут.

    Поразмышляйте над возможными причинами этого явления:
    Туркипер: Эндемики Австралии

    Комментарий

    • void
      '

      • 01 November 2003
      • 2279

      #3
      Сообщение от Repentance
      Как биохимик он сконцентрировал свой взгляд на одной очень важной проблеме в теории эволюции - структура протеинов. Он ввел новый термин для биохимии "Молекулярная равноудаленность".
      на самом деле эта тема -- работы 60-ч годов Margoliash et al. именно он занялся исследованием Cytochrome C в этом аспекте, и открыл genetic equidistance, которую Дентон переименовал в молекулярную. считается, что феномен объясняется накоплением нейтральных мутаций, но вот свежая интересная статья по теме, которая демонстрирует, что не всё так просто:
      The Genetic Equidistance Result of Molecular Evolution is Independent of Mutation Rates
      Последний раз редактировалось void; 13 October 2012, 05:15 AM.
      (Y F) = (F (Y F))

      Комментарий

      • Marizza
        Участник

        • 21 June 2012
        • 52

        #4
        Сообщение от Repentance
        Критики скупы на слова, и максимум, что я нашел 4-5 страничек разбора книги Дентона, которая содержит более 300 страниц. Доводы критиков одни и те же на протяжении 30 лет: Дентон делает неверные выводы на основании ложных фактов.
        Объяснения "критики" находят. Только эти объяснения гроша ломаного не стоят. За сложными терминами кроется совершенный абсурд.
        Когда-то эволюционный мир даже предположить не мог, что в останках динозавров, последнии из которых вымерли 65 млн. лет назад, могут сохраниться мягкие ткани и гемоглобин. Однако палеонтлоги все же нашли останки динозавров, в которых сохранились мягкие ткани и гемоглобин. И находят их все больше и больше. Как они могли сохраниться на протяжении нескольких тысяч лет- понятно. Но как они могли сохраниться на протяжении 65 млн.? Чтоб вы думали? И этому нашли "объяснения". Только сами знаете чего такие "объяснения" стоят.

        Комментарий

        • Buhator
          Завсегдатай

          • 18 June 2012
          • 701

          #5
          Сообщение от Repentance
          .
          Теперь собственно о том, что же такого написал Дентон в своей книге. Как биохимик он сконцентрировал свой взгляд на одной очень важной проблеме в теории эволюции - структура протеинов. Он ввел новый термин для биохимии "Молекулярная равноудаленность". Т.е., взяв любой живой огранизм, можно построить его филогенетическое дерево, на основе его изменений в структуре белка. Дентон взял за основу Цитохром С, который образует ковалентную связь с белком, содержащимся во всех живых организмах. Так вот, изменение молекулярной равноудаленности Цитохрома С от одного организма к другому (в процентном соотношении) всегда однородно. Например, домашняя кошка и дикая пантера будут иметь 1-2% разницы молекулярной равноудаленности Цитохрома С, тогда как дрожжи и лошадь - 80%. Таким образом, можно было посмотреть кто кому является родственником в животном мире по теории эволюции. Но так не произошло. Внезапно между карпом и лягушкой оказалась такая же разница в 15%, как и между черепахой и курицей. В связи с чем, Дентон предположил, что не рыбы были предками рептилий и птиц.
          Мне кажется что тут все же напутано. Любой белок кодируется ДНК или РНК, поэтому не может быть так, чтобы генное родство было одним, а белковое другим. Но я кажется знаю в чем ошибка. Скорей всего речь идет об анализе лишь по одному какому то типу белка (та же катавасия была и с определением генного родства, пока геномы не стали сравнивать более менее полностью).
          Сообщение от Marizza
          Объяснения "критики" находят. Только эти объяснения гроша ломаного не стоят. За сложными терминами кроется совершенный абсурд.
          Когда-то эволюционный мир даже предположить не мог, что в останках динозавров, последнии из которых вымерли 65 млн. лет назад, могут сохраниться мягкие ткани и гемоглобин. Однако палеонтлоги все же нашли останки динозавров, в которых сохранились мягкие ткани и гемоглобин. И находят их все больше и больше. Как они могли сохраниться на протяжении нескольких тысяч лет- понятно. Но как они могли сохраниться на протяжении 65 млн.? Чтоб вы думали? И этому нашли "объяснения". Только сами знаете чего такие "объяснения" стоят.
          Вы ошибаетесь. В окаменевших останках динозавров был найден не гемоглобин и уж тем более не мягкие ткани, а всего лишь остатки белка.
          P.S. Не читайте желтую прессу.
          "Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется против божественного Слова, встречая все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен выдрать глаза у своего разума." Мартин Лютер

          Комментарий

          • Marizza
            Участник

            • 21 June 2012
            • 52

            #6
            Если бы атеистам понадобилось доказать, что мягкая ткань с гемоглобином могут сохраняться в течение 60 квадриллионов лет, они бы это "сделали".

            Комментарий

            • Buhator
              Завсегдатай

              • 18 June 2012
              • 701

              #7
              Сообщение от Marizza
              Если бы атеистам понадобилось доказать, что мягкая ткань с гемоглобином могут сохраняться в течение 60 квадриллионов лет, они бы это "сделали".
              Вы считаете всех ученых атеистами?
              "Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется против божественного Слова, встречая все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен выдрать глаза у своего разума." Мартин Лютер

              Комментарий

              • Atheist
                От догм - к свободе!

                • 08 October 2004
                • 3216

                #8
                Наверное, Марица рассматривает науку как врага Библии, поэтому все служащие науке -- против ее Бога, т.е. атеисты.
                У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                Комментарий

                Обработка...