Христианский сайт о порнозависимости

[Мачо]

Мачо, наверное это все таки вы переходите все границы. Тот, кого вы называете лжецом весьма авторитетный психолог, и компетентный специалист в области психологии. Много лет консультирующий людей обращающихся к нему с проблемой порнозависимости. Он и написал эту книгу из-за того, что и не подозревал, что существует такое огромное количество людей борющихся в своей душе с этой проблемой, но с которыми он столкнулся в своей психологической практике. И то, что вы здесь развенчали в три секунды, на основании своих умозаключений, писалось на основани многолетнего опыта. Собирались и анализировались данные, проводились наблюдения за реальными людьми.

Не спорю. Но вот то, что деятель науки приплетает к своим выводам Священное Писание (см. конец статьи), уже обесценивает все его выводы, так как он подходит к проблеме предвзято. Знаете, Павлов говорил по этому поводу: "Богу вход в мою лабораторию воспрещен". Наука и вера - вещи диаметрально противоположные. А если кто-то пытается их соединить, да еще исказив факты (подав их с той точки зрения, которая удобна автору) - это остается целиком на его совести.

Кроме того, он занимается именно порнозависимостью, то есть аддикцией, но распространяет свое видение пациентов на всех, кто смотрит порно. Это все равно, что утверждать, что каждый читающий газеты - газетоман, каждый работающий на компьютере от него зависим и все, кто водят автомобиль - автомобильные аддиктанты. То, что это притянуто за уши, видно даже неспециалисту. То, что он говорит по поводу зависимых людей - правда, но то, что его слова относятся ко всем, кто любит или просто иногда смотрит порно - ложь.

Существуют такие данные?

Естественно. Вопрос лишь в том, как их добыть. Увы, у меня нет доступа к милицейским протоколам обыска.

Вопрос на вашу честность Мачо: разве вы никогда так не делали?

Можно подумать, что если я совру, Вы тут же меня ущучите - мол, я же свечку держал!

Отвечу, но сначала уточним: делал что?

А что телефонный справочник возбуждает вас и вызывает у вас столь же волнующие чувства, как и порнография? Весьма интересный подход к жизни.

Журналистов это не волнует - они и на основе справочника сюжет забацают. Правда, весть о порно в квартире маньяка читателю интересней.

Об этом тоже стоит поговорить отдельно, о самом явлении и о причинах её возникновения. Но так как сайт хейтпорн пока не затрагивает эту тему ограничимся проблемами классической гетеросексуальной ориентации

Вопрос, по моей идее, подразумевал ответ, что никто никого не унижает . Но отдельную ветку по этому поводу, имхо, открывать не стоит. Иначе мы соблазним модераторов на эксперименты

Он может и не требовать этого в прямой форме но стремиться к этому. И наблюдая громадную разницу между порносценой и реальностью получать неудовлетворение, которое может копиться в нем годами.

Наверное, не спрашивал. Лично я не пробовал. Вообще, в порно актеры работают так, чтобы зрителям лучше было видно, и некоторые позы подходят лишь для съемок порно, ибо в них в реальности сношаться попросту неудобно.

Кроме того, если партнер может и хочет сношаться только так, как в порнофильме, то ему стоит обратиться к психиатру или сексологу, ибо это уже отклонение.

Хотя большинство мужчин все же стараются, как то применить то что увидели.

Что касается традиционного, вагинального секса или орального - да. Насчет всего остального - не стараются (см. 2-ую стр. дискуссии).

Теперь о молитве. Библия это книга любви, и поверьте мне, если уж муж захочет, чтобы его жена молилась, он будет делать это ободряя и вдохновляя свою супругу, и здесь огромная разница между Библейским героем и порно актером.

А почему тогда Вы не допускаете, что какой-то нетрадиционный секс может быть естественным, когда партнер будет настаивать на нем, ободряя и вдохновляя супругу?

Однако все же вы перегибаете палку Мачо, сравнивая Библию с порнографией. Я бы на вашем месте этого не делал, чтобы не опускаться так низко.

Обидно такое сравнение? Обидно. Не обещаю, что от таких сравнений воздержусь, но развивать эту тему не будем.

Мда ... весомый аргумент! Сомнение. Однако, так можно слишком далеко зайти.

Просто так не делается в серьезных научных публикациях, а автор у нас, как-никак, ученый. У них наоборот, цитирование источника - святая святых. Следовательно, я делаю вывод, что это - несерьезная публикация.

Мачо, ваш сарказм по поводу любви и романтики во взаимоотношениях супругов, говорит лишь о том, что вы никогда не испытывали их, и вероятно даже представить себе не можете, что это такое.

У Вас есть копирайт на истину?

Ваш разум этого не вмещает.

Почему же? В отличие от верующего, я не ограничен шорами "единственно правильного пути", а гляжу на все 360 градусов. Именно поэтому я отлично понимаю и Вашу точку зрения, и светскую. Сравнивая их, я прихожу к выводам, которые и озвучиваю.

Спасибо за конструктивные замечания. Постараюсь исправить, если есть еще подобные замечания пожалуйста скажите буду только благодарен.

Корректура только за деньги, а так говорю про те ошибки, которые заметил мельком .

Насколько мне известно, человечеству известна одна маленькая тонкость: «женщина любит ушами, а мужчина глазами».
(Примечание для Мачо: это аллегория, говорит лиш о том что мужчина так устроен что ему больше нравится созерцать. И не стоит её рассматривать здесь буквально)

А зря, ведь именно в физиологии и весь смысл. Получая информацию о женщине именно через зрительный канал восприятия, у мужчин инициируется выброс тестостерона в организм. Соответственно, выброс женских гормонов в организм женщины инициируется теми отделами мозга, через которых проходит путь аудиального восприятия.

По этой причине порнозависимости подвержены в основном мужчины (хотя конечно бывают и исключения)

Согласно исследованиям, женщины возбуждаются от порнографии точно так же, как и мужчины, ни больше, ни меньше. Исследовались физиологические показатели во время просмотра порно.

Это не американская логика это скорее ваша логика. А ужастики только вызывают рвотный рефлекс.

Почему же их тогда до сих пор выпускают? Для извращенцев, любящих рвотный рефлекс? Что-то их много тогда.

[hateporn]

Не спорю. Но вот то, что деятель науки приплетает к своим выводам Священное Писание (см. конец статьи), уже обесценивает все его выводы, так как он подходит к проблеме предвзято. Знаете, Павлов говорил по этому поводу: "Богу вход в мою лабораторию воспрещен". Наука и вера - вещи диаметрально противоположные. А если кто-то пытается их соединить, да еще исказив факты (подав их с той точки зрения, которая удобна автору) - это остается целиком на его совести.

1. Алайя(профессор химии Принстонского Университета.Один из выдающихся ученых США в области химии.)

"Это чудесно, насколько активны члены нашего отдела химии в церковных делах. Это большая неправда, что ученые в большинстве - атеисты".

"Наука подкрепляет мою религию. Чем больше я имею контактов с физическим миром, тем больше я верю в существование Бога".

2. Аутрум(декан факультета естественных наук Мюнхенского Университета, один из выдающихся немецких ученых.)

"Доктрину о Боге объяснить научным путем невозможно".

"Наука не отменяет религию. Наоборот, точное понимание науки дает свободу для религии. Человек может быть хорошим христианином и в то же время может быть хорошим ученым. Я имею глубокое уважение к личности Иисуса Христа. Его простота и величие безупречны. То же самое можно сказать и об Его учении".

"Человеку нужно несравненно больше того, что дает ему наука. Обращается человек к религии или к философии - это его дело. Наука, в своих попытках найти универсальные законы, встречает свои границы. В этом свобода каждого индивидуума, не противоречащая науке. Как раз здесь и начинается религия".

3. Борн(заслуженный профессор физики (в отставке) Геттингенского Университета, а также Эдинбургского Университета. Лауреат Нобелевской премии в области физики.)

"Наука оставила вопрос о Боге совершенно открытым. Наука не имеет права судить об этом".

"Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди".

4. Дюшезн(доктор Жюль С. - председатель департамента атомной молекулярной физики Льежского Университета в Бельгии.)

"Связь науки с религией никогда не была такой близкой и тесной, как в наше время. Ученые, изучающие космическое пространство, открыли так много прекрасного и неожиданного, что теперь труднее сказать ученому, что Бог не существует. В этом вопросе не может быть двух мнений".

5. Юнг(один из величайших психологов всех времен, имеющий всемирно призванный авторитет. Швейцария)

"Среди моих пациентов второй половины жизни -скажем, старше 35 лет - нет ни одного, чьи проблемы можно разрешить, обойдя религию. Можно определенно сказать, что все они чувствуют себя больными, потому что потеряли вечные ценности - то, что может дать живая религия своим последователям. Ни один из этих пациентов не может быть полностью исцелен, если не возвратится к религиозным воззрениям".

Можно продолжить но не будем тратить время. Концепция итак ясна.
Лично я согласен особенно с 5-м «Можно определенно сказать, что все они чувствуют себя больными, потому что потеряли вечные ценности - то, что может дать живая религия своим последователям».

Кроме того, он занимается именно порнозависимостью, то есть аддикцией, но распространяет свое видение пациентов на всех, кто смотрит порно. Это все равно, что утверждать, что каждый читающий газеты - газетоман, каждый работающий на компьютере от него зависим и все, кто водят автомобиль - автомобильные аддиктанты. То, что это притянуто за уши, видно даже неспециалисту. То, что он говорит по поводу зависимых людей - правда, но то, что его слова относятся ко всем, кто любит или просто иногда смотрит порно - ложь.

Вы не специалист в этой области, у вас нет своих наблюдений, как врача, с которым как со священником откровенно делятся люди. Думаю многолетний опыт этого благочестивого человека (врача психолога) позволяет ему делать кое какие выводы в этой сфере, о которых вы можете судить только на основании своих весьма и весьма субъективных мыслей и не исключено что очень ложных.

И заметьте Мачо, вы сами поставили так разговор, начиная вешать на людей ярлыки лжецов.

Естественно. Вопрос лишь в том, как их добыть. Увы, у меня нет доступа к милицейским протоколам обыска.

На мой взгляд, вот это, уж точно притянуто за уши.
Чтобы так было, всего лишь ваше желание, у вас очень узкое представление о верующих людях, вы грешите на психолога что он заявляет что основная масса любителей порно зависимые (хотя у него есть для этого фактический материал на основании личных наблюдений) то вы (уверен) не имея личного (очного) общения с верующими людьми позволяете себе такое суждение, что все верующие маньяки, которые только и делают, что молятся и попадают в уголовные сводки.

Мачо вы меня удивляете, все больше, вы живете, в каком то не реальном выдуманном мире и пытаетесь выдать это за реальность. Мне кажется, что вам необходима помощь в том, чтобы адекватно принять реальность, без страхов и опасений.

Можно подумать, что если я совру, Вы тут же меня ущучите - мол, я же свечку держал!

Вы опять ошибаетесь Мачо.

Отвечу, но сначала уточним: делал что?

Я задал вам простой вопрос на вашу честность:
Не ужели вы никогда не сравнивали свою подругу, с порно-актрисами, которых вы созерцали в порносценах?

Журналистов это не волнует - они и на основе справочника сюжет забацают. Правда, весть о порно в квартире маньяка читателю интересней.

Это лишь подтверждает то, что справочник не оказывает такого влияния на жизнь человека как порно.

Вообще, в порно актеры работают так, чтобы зрителям лучше было видно, и некоторые позы подходят лишь для съемок порно, ибо в них в реальности сношаться попросту неудобно.

Об этом и речь порно показывает все в нереальной форме, тем самым, принося свой нереальный взгляд на секс, который к тому же и не работает в реальной жизни.

Кроме того, если партнер может и хочет сношаться только так, как в порнофильме, то ему стоит обратиться к психиатру или сексологу, ибо это уже отклонение.

В основном, любители порно мечтают (не желают только так, а именно мечтают) воспроизвести то, что увидели. (Разве не так?) И понимая, что в реальной жизни это не исполнимо (в основном) становятся постоянными членами любителей клубнички, ибо только в порно могут снова созерцать те странные формы секса.

А почему тогда Вы не допускаете, что какой-то нетрадиционный секс может быть естественным, когда партнер будет настаивать на нем, ободряя и вдохновляя супругу?

Молитва, о которой мы говорили, что если уж муж захочет, чтобы его жена молилась, то он будет делать это, ободряя и вдохновляя свою супругу. Здесь по прежнему огромная разница между тем, что молитва она ради самой женщины.
А нетрадиционный секс это всего лишь использование её тела ради удовлетворения прихоти мужчины. Не путайте божий дар с яичницей Мачо.
Цитаты из обсуждаемой книги:
«Порнография ответственна за распространение лжи о том, что женщины доступны и только ждут момента, чтобы удовлетворить мужские фантазии и вообще все его требования. В большинстве случаев, женщины представлены как бессмысленные объекты, которые существуют только для того, чтобы обслужить каждую сексуальную прихоть мужчины. Она распространяет повсюду унизительную перспективу женщин и мужчин как существ, являющихся ничем более, чем животными, заинтересованными только сексом.»

«Одна жена, которая поймала своего мужа за рассматриванием порнографии в Интернете, сравнила это событие с бомбой, разорвавшейся в ее сердце и браке».

«Другая жена почувствовала сильную боль, от того, что ее используют, и эта боль стала еще сильнее после того, как она уступила требованиям ее мужа наблюдать и повторно смотреть порнофильмы».

Мачо вы взяли слишком неудобное сравнение молитву и удовлетворение сексуальной прихоти.

Обидно такое сравнение? Обидно.

Обидно за вас Мачо. Что Священное Писание вы сравниваете с порнографией.

Не обещаю, что от таких сравнений воздержусь, но развивать эту тему не будем.

Вы что угрожаете, что можете опуститься еще ниже?

Просто так не делается в серьезных научных публикациях, а автор у нас, как-никак, ученый. У них наоборот, цитирование источника - святая святых. Следовательно, я делаю вывод, что это - несерьезная публикация.

Возможно, он ссылался на этот источник, может на другой, подобные исследования проводятся регулярно:

«Профессоры Долф Зиллман из Университета Индианы и Дженнингс Брайан из Университета Хьюстона обнаружили, что регулярный просмотр порнографии приводит к снижению удовлетворенности одним (постоянным) сексуальным партнером; его сексуальностью; снижает сексуальный интерес к такому партнеру, уменьшает отношение верности к нему. И главное это приводит к увеличению значения сексуальных отношений без преданности (верности) партнеру.»

У Вас есть копирайт на истину?

Моё высказывание было таким:
«Мачо, ваш сарказм по поводу любви и романтики во взаимоотношениях супругов, говорит лишь о том, что вы никогда не испытывали их, и вероятно даже представить себе не можете, что это такое».

На мой взгляд, про копирайт здесь речи не идет.

Почему же? В отличие от верующего, я не ограничен шорами "единственно правильного пути", а гляжу на все 360 градусов. Именно поэтому я отлично понимаю и Вашу точку зрения, и светскую. Сравнивая их, я прихожу к выводам, которые и озвучиваю.

Нет Мачо, вы снова не правы. Вы даже представить себе не можете жизнь без порнографии, а если и можете то представляете себе её очень, очень скучной. Это лишь говорит, что о том, что вы смотрите через очки порнотопии, а это весьма узко, так мыслит большинство, и в этом ничего выдающегося нет.

Я повторюсь, там где вы, я уже был и вот сейчас я здесь, на противоположной стороне, следовательно могу судить о теме на 360°.

Корректура только за деньги, а так говорю про те ошибки, которые заметил мельком .

Спасибо я подумаю!

Согласно исследованиям, женщины возбуждаются от порнографии точно так же, как и мужчины, ни больше, ни меньше. Исследовались физиологические показатели во время просмотра порно.

Приведу лишь цитату VAlex

"Научными" исследования порнографии не интересовался по одной простой причине - слишком большие деньги там замешаны, слишком забавная тема... и извечный вопрос - а кто их спонсировал...

Я знаю депутатов которые предлагают услуги по лоббированию законов. Для порнографов это вполне доступные цены. Мало того, некоторые из чиновников являются также членами клубничных клубов. Мачо добро пожаловать в реальность! Здесь нельзя доверять ничему кроме совести, а также лучше всего иметь дело с Самым верховным судьёй. У Него копирайт на истину! И чтобы совесть была способна судить о вещах происходящих в мире необходимо сначала очистить её истиной Святым Писанием.

Почему же их тогда до сих пор выпускают? Для извращенцев, любящих рвотный рефлекс? Что-то их много тогда.

По тому что в каждом из нас есть добро и есть зло, чему вы позволите главенствовать решать только вам. То что вы любите показывает то чему вы позволяете главенствовать в своей жизни. Но Библия говорит нам «мы не должники плоти, чтобы жить по плоти; ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете»! Желаю вам прислушаться к голосу Библии ведь вы Мачо возлюблены Богом! Он ведь все ваши грехи уничтожил и ждет момента когда вы нажмете на кнопку:

[VAlex]

Мачо;757900]

У Вас есть статистика? Имхо, ранние беременности находились на таком же уровне.

Имхо людей живших раньше другое

Кстати, моралистов в кинематографе хоть ложкой ешь, так что порно в кино нет. Разве что только после полуночи по некоторым каналам.


Ох ты, у меня телика нет но как расказывают часов в восемь крутят обычное кино в котором постельных сцен напичкано чуть ли не каждые 20 минут полуторачасовго фильма, практичесик в каждом современном фильме они есть. я уже не говорю о поцелуях бабочки и прочих мировыз премьерах... может для вас это эротика, но для меня одинаково


Если Вы внимательно посмотрите на организации, проводившие исследования, то Вы увидите, что они на 99% - государственные. Какое государство, на Ваш взгляд, спонсирует благотворные исследования в этом вопросе?


Вы действительно настолько наивны? Мачо, Мачо... "государство", это абстракция.. состоящая из вполне конкретных людей, которе наделены некой властью, эти люди, в большинстве своем простые обыватели имеющие деньги... и они волнуються только о своем рейтинге и деньгах, потом волнуються о своих близких. Не надо их идеализировать... Когда к вам домой прийдут и поставят чемоданчик зеленый и закажут "государственное исследование с обязательным обнародованием результатов" ... выбор у вас будет небогатый, да и прийдут не только к вам, у нас же демократия... и все проголосуют. народ покупаеться за 20-50, до 100 гривен максимум (на выборах президента) депутат чуть дороже, вот и все.
данные о бесплодии и прочем не спешат обнародовать на каждом углу.


Гммм... уже и массовая деградация... И в чем же она заключается, а также как она связана с порно?

Когда я учился в школе народ еще как то ходил в кружки... развивался... а сейчас практически все сидят под подьездами жрут пиво и с обильным использованием ненормативной лексики обсуждают одни и те же вопросы... А порно одна из частей.

[Игорь]

Закрыто по просьбе автора темы