Город и Откровение

Свернуть
X
Свернуть
 
  • Страница из 1
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
Предыдущая template Следующая
  • Slava Bogu
    Слава Богу!

    • 13 February 2001
    • 320
    #1

    Город и Откровение

    Здравствуйте, друзья!
    Я сейчас продумываю проповедь среди молодежи с использованием мест из Откровения Иоанна Богослова.
    Слушая "Город" группы "Аквариум" обнаружил поразительное сходство текста с написанным в 21-й и 4-й главах Откровения Иоанна Богослова.
    Если кто знает, просьба ответить на вопросы:
    1) Действительно ли "Город" написан на сюжет Откровения Иоанна Богослова (Апокалипсиса) ?
    2) Правда ли что в первоначальном варианте текст звучал не "Под небом голубым...", а "над небом голубым...".
    Если мои предположения верны, то песню можно было б использовать как вступление к проповеди, да и просто в какчестве молодежного христианского гимна.
    Буду благодарен за ответы.
    Слава.
    К Ефесянам 6
    14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
    15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
    16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
    17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
    Метки: Нет
    • vovaov
      Отключен

      • 06 January 2001
      • 23153
      #2
      Ответ участнику Slava:
      Здравствуйте, друзья!
      Я сейчас продумываю проповедь среди молодежи с использованием мест из Откровения Иоанна Богослова.
      Слушая "Город" группы "Аквариум" обнаружил поразительное сходство текста с написанным в 21-й и 4-й главах Откровения Иоанна Богослова.
      Если кто знает, просьба ответить на вопросы:
      1) Действительно ли "Город" написан на сюжет Откровения Иоанна Богослова (Апокалипсиса) ?
      2) Правда ли что в первоначальном варианте текст звучал не "Под небом голубым...", а "над небом голубым...".
      Если мои предположения верны, то песню можно было б использовать как вступление к проповеди, да и просто в какчестве молодежного христианского гимна.
      Буду благодарен за ответы.
      Слава.
      Мир вам

      скажите пожалуйста а где в инете можно найти эмпэги раннего Аквариума и в частности "Город"

      вот интересно а БГ заглядует(заглядывал) сюда на форум, а ?

        Комментарий

        • Игорь
          He died4me, I live4Him
          Админ Форума

          • 03 May 2000
          • 14897
          #3
          Да, согласен, песенка полностью по тексту Библии. Говорят БГ был христианином (весьма своеобразным), сейчас вроде подался в new-age.

          то песню можно было б использовать как вступление к проповеди, да и просто в какчестве молодежного христианского гимна.
          как "гимн" она не совсем подходит. Слишком она такая "мистическая"... Кроме этого попахивает "экомунимом" - типа все будут в том городе... не раскрывается вопрос о пути в этот город.

          Кстати, ИМХО "город" "Нового Иерусалима" - гораздо лучше!! <IMG SRC="smilies/guitarist.gif" border="0"> Слушать тут! (ЗЫ прослушал как оно звучит в МП3 и .... помоему запись некачественна, играет в полтора раза быстрее <IMG SRC="smilies/redface.gif" border="0"> )

          [ 08 Ноября 2001: Сообщение изменил Игорь ]

          С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
          Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

            Комментарий

            • Slava Bogu
              Слава Богу!

              • 13 February 2001
              • 320
              #4
              Ответ участнику VAO:


              Мир вам

              скажите пожалуйста а где в инете можно найти эмпэги раннего Аквариума и в частности "Город"

              вот интересно а БГ заглядует(заглядывал) сюда на форум, а ?
              Могу отправить Вам открытку со ссылкой на эмпэг "Город". Напишите E-mail.
              Поискал-нашел на http://mp3search.ru/search.phtml?tar...EB%EE%F2%EE%E9
              Там же при желании можно найти и другие песни.
              [ 12 Ноября 2001: Сообщение изменил Slava ]

              [ 12 Ноября 2001: Сообщение изменил Slava ]
              К Ефесянам 6
              14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
              15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
              16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
              17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.

                Комментарий

                • Ex nihilo
                  R.I.P.

                  • 09 January 2001
                  • 8810
                  #5
                  [QUOTE]Ответ участнику Slava:
                  "Город золотой" написан не БГ,это плагиат.Стихи написаны одним питерским поэтом,который в свою очередь,взял за основу стихи средневекового поэта.Так что,кто у кого содрал - вопрос туманный.Первоначально действительно:"над небом голубым".Гребенщиков, не будучи компетентным,неправильно содрал текст.Когда,еще будучи неверующим в 88-м году,я смотрел первый раз "Ассу",песня попала в сердце.А сейчас вызывает иронию.Но не злую иронию.
                  Игорь,БГ последние лет десять сознательный буддист,периодически ездит в гости к ламам.
                  Alex.

                    Комментарий

                    • Slava Bogu
                      Слава Богу!

                      • 13 February 2001
                      • 320
                      #6
                      [quote]Ответ участнику Ex nihilo:
                      Ответ участнику Slava:
                      "Город золотой" написан не БГ,это плагиат.Стихи написаны одним питерским поэтом,который в свою очередь,взял за основу стихи средневекового поэта.Так что,кто у кого содрал - вопрос туманный.Первоначально действительно:"над небом голубым".Гребенщиков, не будучи компетентным,неправильно содрал текст.Когда,еще будучи неверующим в 88-м году,я смотрел первый раз "Ассу",песня попала в сердце.А сейчас вызывает иронию.Но не злую иронию.
                      Игорь,БГ последние лет десять сознательный буддист,периодически ездит в гости к ламам.
                      Alex.
                      Я эту тему с небольшими изменениями открыл на форуме "Планета Аквариум" http://www.aquariumweb.org/forums/to...1%F2%E8%2C+%F1 %EB%F3%F5%E8%2C+%F1%F1%FB%EB%EA%E8&M=1&S=1
                      Так вот утверждают, что "Город"-старинная древнееврейская песня.
                      К Ефесянам 6
                      14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
                      15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
                      16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
                      17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.

                        Комментарий

                        • Игорь
                          He died4me, I live4Him
                          Админ Форума

                          • 03 May 2000
                          • 14897
                          #7
                          Ответ участнику Slava:
                          Так вот утверждают, что "Город"-старинная древнееврейская песня.
                          "Золотой город" - понятие взятое из Нового Завета, поэтому "древнееврейской песней" это быть никак не может.
                          Да и мотив и стиль изложения современные...


                          VAO,
                          вот здесь лежит
                          "Город" БГ

                          С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
                          Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

                            Комментарий

                            • Ex nihilo
                              R.I.P.

                              • 09 January 2001
                              • 8810
                              #8
                              [QUOTE]Ответ участнику Slava:
                              Сомнительно,что еврейская.
                              Лиса не права:НЗ написан на греческом.Иисус говорил на арамейском,это да.Но НЗ на греческом.
                              Alex.

                                Комментарий

                                • Дмитрий Резник
                                  Ветеран

                                  • 14 February 2001
                                  • 15159
                                  #9
                                  Но, с другой стороны, город Откровения - как раз еврейское учение. Вышний Иерусалим встречается в Талмуде. В Еврейскую Энциклопедию из всех книг Нового Завета попало лишь Откровение, так как, по мнению автора, это - типичный еврейский апокалипсис.
                                  С уважением,
                                  Дмитрий

                                  Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                                    Комментарий

                                    • Slava Bogu
                                      Слава Богу!

                                      • 13 February 2001
                                      • 320
                                      #10
                                      Ответ участнику Игорь:


                                      "Золотой город" - понятие взятое из Нового Завета, поэтому "древнееврейской песней" это быть никак не может.
                                      Здесь не все так, просто. См. ответ Дмитрия Резника.

                                      Да и мотив и стиль изложения современные...

                                      Музыка XYI века, исполняется под клависин. Это не современный стиль..

                                      [/QUOTE]


                                      С братской любовью,
                                      Слава.

                                      [ 19 Ноября 2001: Сообщение изменил Slava ]
                                      К Ефесянам 6
                                      14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
                                      15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
                                      16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
                                      17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.

                                        Комментарий

                                        • Slava Bogu
                                          Слава Богу!

                                          • 13 February 2001
                                          • 320
                                          #11
                                          Ответ участнику Дмитрий Резник:
                                          Но, с другой стороны, город Откровения - как раз еврейское учение. Вышний Иерусалим встречается в Талмуде. В Еврейскую Энциклопедию из всех книг Нового Завета попало лишь Откровение, так как, по мнению автора, это - типичный еврейский апокалипсис.
                                          Интересную информацию на этот счет почерпнул из "вместо предисловия" Валентины Кузнецовой к её переводу Евангелиста Иоанна "Радостная весть. Письма. Откровение".

                                          Первый вопрос, который возникает при чтении: мог ли его (Апокалипсис) написать тот же человек, которому принадлежат Евангелие и письма? Дело в том, что Евангелие написано на достаточно правильном греческом языке, язык же Апокалипсиса представляет собой уникальное явление. Один ученый сказал о нем, что он не более чем тончайший слой греческой почвы, под поверхностью которого залегает мощный пласт подпочвы семитической. Автор мыслит грамматическими и стилистическими конструкциями семитских языков еврейского или арамейского, и его греческий язык звучит странно, неестественно, очень по-восточному. Есть там и большое количество грамматических неправильностей. Если же эти книги написаны одним человеком, то между их написанием должен быть очень большой интервал, за время которого автор изучил язык, поменял словарь, стиль и даже во многом образ мыслей, что маловероятно. Быть может, у Иоанна был соавтор или редактор? Ведь при всех различиях есть и поразительное сходство между Евангелием, письмами и Апокалипсисом. Например, только в этих книгах Христос называется Словом и Ягненком Божьим, так что эти тексты несомненно вышли из одного круга.
                                          К Ефесянам 6
                                          14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
                                          15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
                                          16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
                                          17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.

                                            Комментарий

                                            • Дмитрий Резник
                                              Ветеран

                                              • 14 February 2001
                                              • 15159
                                              #12
                                              Вряд ли кто-нибудь скажет точно. Возможны только догадки. Например, Иоанн мог иметь грамотного писца при написании Евангелия, которого с ним не было на Патмосе, или он был настолько под впечатлением небесных откровений, что перестал следить за языком. Плюс возраст.
                                              С уважением,
                                              Дмитрий

                                              Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                                                Комментарий

                                                Предыдущая template Следующая
                                                Обработка...