Распятая женщина о чем говорит Вам этот образ?

[Светлана Г.]

читайте внимательней своё собственное сообщение, а там глядишь паранойя и пройдёт

А у вас чувствуется богатый личный опыт, так прочитайте же внимательно, что сами мне процитировали

Или Вам хочется видеть российскую армию сборищем либерал-пацифистов

Мне хочется видеть российскую армию профессиональной, а не исламскими, православными или еще какими-либо бойцами.

[Владимир С.]

Мне хочется видеть российскую армию профессиональной, а не исламскими, православными или еще какими-либо бойцами.

Армия без идеологии, это не армия а стадо баранов.
Не дождётесь.(?)(!)

[komi]

Только светское государство может гарантировать равноправие людей исповедующих различные религиозные убеждения.

Наличие или отсутствие религиозных убеждений должно быть исключительно личным делом каждого человека, а не государства, в лице чиновников или «окормляющего» священства.

Удивительно, но чуть ли не в первый раз, полностью согласна с Вашими вышеприведенными утверждениями...

Но речь шла о картине, а мы плавно перешли к России, президенту, Самашкам и т.п. Россию не трогайте, а вот если есть идеи, как бороться с РПЦ МП, то выкладывайте.

[Светлана Г.]

Армия без идеологии, это не армия а стадо баранов.

Привожу две небольшие выдержки из статьи, приведенной в моей подписи http://www.pipss.org/document390.html , чтобы вы шире посмотрели на проблему слияния церкви и государства:
***
И хотя Россия - светское государство, тем не менее, РПЦ выполняет не только идеологическую функцию, но стремится влиять на вопросы исключительно государственной компетенции: комплектования войск и кадрового назначения. Например, под нажимом Церкви в ВС РФ были созданы «православные» воинские части и подразделения. Сегодня существует несколько воинских частей, куда для прохождения срочной службы директивно направляются юноши православного вероисповедания. К ним относится инженерная часть Московского военного округа, расположенная в пос. Арсаки Владимирской области, гвардейское соединение РВСН в г. Козельске и др.
Комплектование и воспитание военнослужащих преимущественно на основе того или иного вероучения несёт в себе потенциальную угрозу единству Вооружённых сил, и как следствие снижает их боеспособность. Нарушение законодательно закреплённых принципов комплектования войск угрожает расколом Вооруженных Сил.
Факты комплектования некоторых частей по ходатайству РПЦ вызвали негативную реакцию многочисленной исламской уммы России. Стали звучать требования создания мусульманских воинских частей. Так, на уже упоминавшейся Всероссийской научно-практической конференции «Ислам в России: традиции и перспективы» было заявлено о о намерениях создания национальных мусульманских воинских частей в республике Татарстан. Вот что писал в связи с этим муфтий Равиль Гайнутдин, глава Совета муфтиев России: «Нельзя в многонациональном, многоконфессиональном государстве делить армию на полки по вероисповеданиям. Если сегодня где-то создаются христианские полки, значит, необходимо будет создавать в дальнейшем и мусульманские, и буддийские, и иудейские Если у нас одно Отечество, мы должны его защищать все сообща»24.
***
Несмотря на существующее мнение, что именно религиозная вера или принадлежность к Церкви вылечат нравственные пороки общества и болезни воинских коллективов, вся история государственно-церковных отношений в России, даже в те годы, когда Церкви была предоставлена возможность влиять на умы и судьбы людей, свидетельствует, что это далеко не так. К началу 1-й Мировой войны, институт военного и морского духовенства Русской армии достиг высшего пика своего организационного и материального развития, но, тем не менее, не смог поддерживать высокий моральный дух войск. За всю свою военную историю Россия не знала такого массового дезертирства с фронта, как в 1-ю Мировую войну. Об этом ярко написал в своих мемуарах «Пятьдесят лет в строю» русский военный атташе во Франции граф А.А.Игнатьев37. Причём это в те годы, когда армия была поголовно верующая.

[Светлана Г.]

мы плавно перешли к России, президенту, Самашкам и т.п. Россию не трогате, а вот если есть идеи, как бороться с РПЦ МП, то выкладывайте.

Не существует взаимонезависимых явлений. Рассматривать взаимоотношение РПЦ и государства абстрагируясь от реальных политических, экономических, социальных процессов, происходящих в России, так же бесполезно, как исследовать поведение «жидкого сферического коня в вакууме», чтобы описать движение реального.
Коми, участвуете ли вы в каких-либо экологических компаниях, чтобы защитить реальный уголок родной вам земли? Участвуете ли в какой-либо компании, защищающей права людей невинно пострадавших от произвола нынешней власти? Любите ли читать литературу на русском языке? Любите ли русский театр, живопись? Много ли у вас истинных друзей на родине? На все эти вопросы я лично отвечаю да, и считаю, что в этом и заключается мое отношение к России. Я критикую действующую власть России, потому что считаю ее инородной для населения, как сталинщину, которую тоже люди массово поддерживали будучи зомбиоваными ею, и отстаиваю идеи демократии потому что мне не безразлична судьба конкретных близких мне людей, будущее которых зависит от выбора всех нас демократического или авторитарно-корпоративного пути развития государственной системы.

[Нина]

Ужас какой! Страшно, что служитель культа не осознает, что он садист-убийца, страшно, что церковь закрывает глаза на пытки людей в своих приходах! Такое ощущение, что время застряло в сознании этих умерщвленцев своей и чужой плоти в мрачном средневековье.
Откуда у представителей РПЦ и РКЦ столько ненависти к человеческому телу, чтобы считать пытки или самоистязания нормальной христианской практикой в 21 веке?

Каждый ,рано или позно,обязательно начнет говрить о том,что занимает его больше всего.С чего бы он не начал.
Посмотрите : вы начали с картины,а к чему пришли ? Все тоже самое - плохая Россия,все что в России,из России - очень плохо.
Утрировать,подбирать факты иллюстрирующие исключительно свое мнение - очень,очень непорядочно.
Кстати,изображение неверное,неправдивое.Наверно были свои причины,но чего не было,того не было.

[Владимир С.]

Сегодня существует несколько воинских частей, куда для прохождения срочной службы директивно направляются юноши православного вероисповедания. К ним относится инженерная часть Московского военного округа, расположенная в пос. Арсаки Владимирской области, гвардейское соединение РВСН в г. Козельске и др.

Не надо делать из мухи слона, речь идет лишь о "компактном" прохождении срочной службы весьма "ограниченным контингентом" воцерковлённых (действительно верующих) молодых людей, и вся особость этих воинских частей заключается лишь в том, что эта срочная служба проходит в человеческой среде, т.е. без похабщины, унижений и бессмысленной жестокости царящих в "светских" частях.

К началу 1-й Мировой войны, институт военного и морского духовенства Русской армии достиг высшего пика своего организационного и материального развития, но, тем не менее, не смог поддерживать высокий моральный дух войск. За всю свою военную историю Россия не знала такого массового дезертирства с фронта, как в 1-ю Мировую войну.

Это было следствием тотальной революционно-либеральной смуты поразившем российское общество.
И это случилось благодаря усилиям ваших либеральных единомышленников 19-нач.20в.в.
Россия была поражена коммунистической чумой именно благодаря либералам и демократам.
Либерализация государственного устройства на определенном уровне становится социально деструктивной и если её не контролировать, то это неизбежно приводит к тоталитарному режиму, как к защитной реакции общества на перспективу его полного разрушения.

"Все революции кончались реакциями. Это - неотвратимо. Это - закон." Н.Бердяев.

[komi]

Кстати,изображение неверное,неправдивое.Наверно были свои причины,но чего не было,того не было.

Нина, а Вы попробуйте хоть раз отойти от обыденности и посмотреть на мир другим взглядом... сами удивитесь тому, что Вам откроется...

Надпись к картине гласит:
«Иисус впускает смертное человечество в небесный Иерусалим, где после этого прохода страдания имеются только свет и радость, под взглядом Девы и Марии Магдалины (фигуры, символизирующие человечество)».

Возможно художник через изображение женщины, Марии Магдалины, хотел передать мысль об искуплении всего человечества..?

[Светлана Г.]

Не надо делать из мухи слона, речь идет лишь о "компактном" прохождении срочной службы весьма "ограниченным контингентом" воцерковлённых (действительно верующих) молодых людей, и вся особость этих воинских частей заключается лишь в том, что эта срочная служба проходит в человеческой среде, т.е. без похабщины, унижений и бессмысленной жестокости царящих в "светских" частях.

Разделение воинских частей на «буддийские», «исламские», «православные» «католические» это путь ослабления армии, подрыв ее единства. Любой военный эксперт скажет Вам, что армия государства должна быть единой, чтобы быть управляемой, а не состоять из национальных и религиозных формирований, ощущающих свою обособленность от других соединений. Именно поэтому в СССР военные части были многонациональными по своему составу и избавлены от религии.
Проблемы дедовщины, доходящие до убийства, самоубийства, получения тяжелой инвалидности, использование рабского труда солдат, плохие условия содержания и питания солдат должны быть решены реформированием армии. Я считаю что, если бы армия была профессиональной, а не призывной многие проблемы из существующих сегодня не возникли бы вообще. Но уже вчера, каждый солдат, проходящий срочную службу должен был бы иметь гарантии по защите собственных прав: иметь доступную квалифицированную помощь юристов, право безотлагательно обратиться в суд, если подвергся унижениям, пыткам, грабежу, неуставным отношениям, виновные должны сидеть в тюрьме, получая справедливое наказание, а не безнаказанно творить произвол, калеча психику и физическое здоровье молодых ребят, которые не могут себя защитить.
Официально считается, что у государства "нет денег" на контрактную армию. Однако, у государства при этом хватает денег на создание новых стратегических наступательных вооружений, включая ядерное оружие. Россия не воюет и не собирается воевать ни с одним государством, в конфликте с которым понадобились бы эти новые вооружения. Фактически весь этот арсенал новейшего оружия, о котором объявил президент и дорогостоящие программы модернизации стратегических наступательных вооружений - это просто дань тщеславию "государственников", которые считают, что другие государства будут уважать Россию исключительно за ее военную мощь.
Причем эти вооружения бессмысленны с точки зрения как экономической, так и политической - они никогда не будут применены и ими даже нельзя угрожать, так как Путин сидит за одним столом с лидерами G8 и называет их своими личными друзьями, а это оружие потенциально могло бы использоваться ТОЛЬКО в конфликте с ними. Никакого иного применения у него нет (для сдерживания Китая на ближайшие 20-30 лет достаточно унаследованных от СССР ядерных арсеналов).
Таким образом, государству наплевать на реальные проблемы службы солдат в армии, на издевательства военнослужащих друг над другом. Вместо решения этих проблем деньги вкладываются в подготовку к ядерному конфликту с США и прочими странами G8 (судя по программам перевооружения).
Неужели Вы думаете, что системные проблемы, начиная от дедовщины и заканчивая воровством в армии, порожденные самим ее устройством (отсутствием общественного контроля, кадровым составом и структурой управления и даже самой военной доктриной и внешней политикой), можно решить или хотя бы сгладить через институт армейских священников?

Это было следствием тотальной революционно-либеральной смуты поразившем российское общество.

И что же случилось с верой солдат и офицеров? Какая-то она «тепличная» получается, сильно зависит от «погодных условий» в обществе... Может быть, личная ответственность людей за свои поступки защитила бы армию от распада лучше, чем упование на Бога с переложением ответственности за все происходящее на него?

[Фарида]

Мир лежит во зле

Можно поставить всему происходящему диагноз: безбожие. Надобно, не засоряя мысли бесконечной информацией мятежной цивилизации, стремиться познать любящего Бога, а суета губит души, уводя людей от спасения в дебри бесплодных рассуждений. Где ИИСУС, вы Его видели??? Он не висит на кресте, как Его любят изображать некоторые конфессии. Они не хотят, чтоб Он оттуда сходил. Они не понимают сердцем, что Он наутро 3-го дня разорвал узы смерти и восседает одесную Отца. Их ИИСУС ещё мёртв. Слава Богу, что ОН ЖИВ!!! А что касается распятой женщины, то избегать надо всякого рода изображений; чтоб умереть с Ним и воскреснуть, не обязательно повторять именно этот путь. Человеческая фантазия очень буйная и неудержимая, легко впадает в идолопоклонство. Хомонесапиенса хлебом не корми-дай лучше какому-нибудь угоднику поклониться или лобзать мощи святых, новых богов и богинь напридумывать. Впрочем, на суде Царь Царей будет определять, кто из них святой, а кто нет. Псевдохристиане с Библией не дружат, они слушают тех, кто льстит их слуху:"Идите, грешите, но иногда можете Боженьке свечу возжеть. Он Д-о-обрый, сразу вам всё простит". Но Божьи овцы и козлища-кандидаты в геенну имеются во всех церквях. Если человек ищет истину всем сердцем, она ему и в "содоме" откроется. Простите за некоторый язвительный тон.

[Владимир С.]

[Разделение воинских частей на «буддийские», «исламские», «православные» «католические» это путь ослабления армии, подрыв ее единства. ]

КТО БЫ СПОРИЛ. ЕСТЬ ПРЕЦЕДЕНТЫ?

Россия не воюет и не собирается воевать ни с одним государством, в конфликте с которым понадобились бы эти новые вооружения.
Причем эти вооружения бессмысленны с точки зрения как экономической, так и политической - они никогда не будут применены
]

ЖУРНАЛИСТЫ МЕРЯЮТ ВРЕМЯ ГАЗЕТНЫМИ СУТКАМИ, ОТВЕТСТВЕННЫЕ ПОЛИТИКИ - ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ.
Вы возможно простодушны, но скорее всего Вам просто хочется видеть Россию слабой.

[Светлана Г.]

Каждый ,рано или позно,обязательно начнет говрить о том,что занимает его больше всего.С чего бы он не начал. Посмотрите : вы начали с картины,а к чему пришли ? Все тоже самое - плохая Россия,все что в России,из России - очень плохо.

То, что я поднимаю "неудобные" вопросы о действиях российской власти у вас ложно ассоциируется с моим отношением к стране, в которой я выросла. Это ваши сложности, Нина, не вписывайте незнакомых вам людей в привычные вам шаблоны, это некрасиво и мешает вести диалог с реальным человеком.

Утрировать,подбирать факты иллюстрирующие исключительно свое мнение - очень,очень непорядочно.

Вчера Яндекс провел интернет-конференцию с В.В. Путиным. Прочитайте, что волнует людей, какие вопросы они задают, какие темы в целом имеют самый большой рейтинг (не считая "флэшмоберских"). И это при том, что система голосования Яндекса работала отвратительно.
http://president.yandex.ru/
http://www.lenta.ru/articles/2006/07/07/flop/

Кстати,изображение неверное,неправдивое.Наверно были свои причины,но чего не было,того не было.

Это символическая картина, не нужно в ней искать привязки к реальной судьбе Марии Магдалины.
Мир утратил свое женское начало, женщина веками подавлялась, была лишена равноправия с мужчиной, долгие века выполняла роль скорее рабыни, чем помощницы. Результат миром на протяжении тысячелетий управляли ничем некомпенсируемые мужская агрессия и сила. Вся история написана кровью бесконечных войн. Даже «боги» мужчин бесконечно воевали! Женщина и мужчина должны стать союзниками, дополняющими друг друга в религии, политике, науке, искусстве, экономике и т.д. Этот союз должен внести в наш мир гармонию. Так я понимаю эту картину (в дополнение к мыслям, высказанным в первом сообщении). А как понимаете эту картину вы?

Если же говорить о исторических фактах казни женщин, думаю вы знаете, как убивали женщин, объявляемых инквизицией ведьмами быть привязанной к столбу и сожженной заживо так же жутко, как быть распятой.

[Светлана Г.]

А что касается распятой женщины, то избегать надо всякого рода изображений; чтоб умереть с Ним и воскреснуть, не обязательно повторять именно этот путь.

В вопросе о поклонении изображениям мы с вами единомышленники, но если отвлечься от этого вопроса уточню, речь ведь идет о картине, а не об иконе - в чем вы видите ее основную идею, как понимаете ее символический смысл?

[Светлана Г.]

Вам просто хочется видеть Россию слабой

Мне хочется видеть Россию ЗДОРОВОЙ!
Это не согласуется с желаниями президента, 5 лет прорабатывающего программу по превращению России в международный ядерный могильник!
http://www.lenta.ru/news/2006/07/08/nuclear/ (вчерашняя новость)
http://193.71.199.52/ru/international/russia/nuke_industry/waste_imports/21185.html (статья 2001 года)

Пока вы думаете о репутации президента (путая ее с репутацией страны), он уже давно решил, с какими болезнями будут рождаться ваши внуки и правнуки.
Для справки в России собственные ОЯТ не могут толком переработать, прочитайте про экстремальную работу ПО «Маяк» под Челябинском, во что превращен Теченский каскад водоемов http://www.regnum.ru/dossier/489.html
Второй центр по переработке ОЯТ находится в Красноярске-26 (ныне Железногорск), но там по состоянию на 2005 год уже находилось 108 «Чернобылей» ОЯТ и РАО http://nuclearno.ru/text.asp?9940!

[Владимир С.]

Пока вы думаете о репутации президента (путая ее с репутацией страны), он уже давно решил, с какими болезнями будут рождаться ваши внуки и правнуки.

Ой, как страшно (может ссылку на перечень болезней дадите), а Вы откажитесь от использования электричества это будет Вашим вкладом в "энергетическую" экологию, а если ваше начинание получит поддержку, и весь народ в едином порыве предаст анафеме розетки и выключатели, вот это и будет решением проблемы.
Электричество потребляете?...
Или Вы знаете экологически чистое решение энергетической проблемы?

"""подписание этого соглашения позволит России импортировать и хранить"""
"Позволит", разве означает "обяжет"?