Альтернатива

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кресчюд
    Отключен

    • 04 May 2016
    • 1867

    #1

    Альтернатива

    Многих христиан очевидно волнует вопрос какая же роль или позиция должна быть правильной.
    Наиболее распространены две позиции :

    1) Христианин считает себя патриотом и интересы страны являться его интересами.

    2) Христианин считает что интересы страны и вообще политика это не христианское дело.

    Менее распространенной позицией , как мне кажеться , есть позиция осуждающая греховные действия власти в
    независимости от страны.
    Это можно сказать некий средний вариант между крайностями.

    Но , разве любой из этих вариантов являиться правильной позицией ???

    Давайте попытаемся на основании Евангелия понять : что же действительно хотели небесные силы от праведного человечества ?
    Какую же действительно позицию должен занимать христианин ?

    Конечно я не собираюсь приводить цитаты. Каждый христианин и так должен знать как он должен относиться к этому миру.
  • Кресчюд
    Отключен

    • 04 May 2016
    • 1867

    #2
    На основании Евангелия можно понять что отношение настоящего христианина к этой цивилизации должно быть негативным.

    Более того христиан не должен быть даже его гражданином.

    Христианин это человек другова мира то есть цивилизации.

    И казалось бы верное решение это уничтожить свои паспорта и жить отдельно.
    Христианин это человек небесного гражданства имеющий свои христианские законы.

    И ни кто не может служить двум господам то есть иметь два гражданства на самом деле.
    По понятием Евангелия конечно.

    Поэтому возникает вопрос : как получилось что христианский мир стал частью вавилонского мира???

    Более того, христиане либо не участвуют в контроле этого мира либо становяться на его позицию.

    Вавилон это разделенное царство где несколько царств находяться в жёсткой конкуренции с друг другом за свою лучшую жизнь.

    Не мне вам рассказывать о конфликтах возникших из за того что одни христиане принадлежат одному вавилонскому царству , а другие другому.

    Комментарий

    • Кресчюд
      Отключен

      • 04 May 2016
      • 1867

      #3
      Эта тема называеться альтернатива потому что настоящая позиция христианина есть альтернатива этому вавилонскому миру.

      Ещё во времена Ветхого завета было известно о пришествии Небесного царства.

      Царстве которое находиться ни где то там , а здесь среди нас .

      Ни где то там глубоко внутри , а везде вокруг.

      И по замыслу христиане должны были это царство создать.

      Да именно создать, собрать условно 144 тысячи человек и создать.

      Но не надо прыгать через пропасти и рвать все отношения с этим миром.

      Нужно просто занять активную свою христианскую позицию на всё в этом грешном мире.

      Христиане просто обязаны лезть в политику . Создавать свою партию и заниматься решением любых вопросов согласно
      христианских законов и по своим правилам.

      Каждый христианин просто обязан заниматься тем что сделает этот мир лучше.

      А не тупо ждать восхищаясь своей мнимой правидностью что небесные силы всё сделают за них.

      Комментарий

      • ЯОлег
        Ветеран

        • 03 February 2019
        • 4234

        #4
        Сообщение от Кресчюд
        Эта тема называеться альтернатива потому что настоящая позиция христианина есть альтернатива этому вавилонскому миру.
        Ещё во времена Ветхого завета было известно о пришествии Небесного царства.
        Царстве которое находиться ни где то там , а здесь среди нас .
        Ни где то там глубоко внутри , а везде вокруг.
        И по замыслу христиане должны были это царство создать.
        Да именно создать, собрать условно 144 тысячи человек и создать.
        Но не надо прыгать через пропасти и рвать все отношения с этим миром.
        Нужно просто занять активную свою христианскую позицию на всё в этом грешном мире.
        Христиане просто обязаны лезть в политику . Создавать свою партию и заниматься решением любых вопросов согласно
        христианских законов и по своим правилам.
        Каждый христианин просто обязан заниматься тем что сделает этот мир лучше.

        А не тупо ждать восхищаясь своей мнимой правидностью что небесные силы всё сделают за них.
        Вот папа римский и Ватикан как раз и являются теми, кто активно лезет в политику и даже создали своё анклав-государство. Правда, к Царству Небесному они ни на йоту не приблизились в своём государстве, так как в мире сем, властвует, до времени, князь мира сего. В том числе и в Ватикане с его активно лезущими в политику папами.

        Комментарий

        • ВВладим
          Ветеран

          • 15 February 2009
          • 4365

          #5
          Вот пример альтернативного мнения пастора из Украины:

          Комментарий

          • Кресчюд
            Отключен

            • 04 May 2016
            • 1867

            #6
            Может вы знаете какую нибудь католическую партию ???
            Это не государство , а только название.
            И это ни какая не политика , а лишь рекомендации и высказывание отношения.

            Так что это относиться к позиции между 1 и 2 в первом сообщении этой темы..

            Что то я не заметил ни какой даже пропаганды христианских законов в какой либо стране !

            Комментарий

            • Смирна
              бывает в жизни всякое...

              • 03 October 2010
              • 16332

              #7
              Сообщение от Кресчюд
              ... Царстве которое находиться ни где то там , а здесь среди нас .

              Ни где то там глубоко внутри , а везде вокруг.

              И по замыслу христиане должны были это царство создать.

              Да именно создать, собрать условно 144 тысячи человек и создать.

              Но не надо прыгать через пропасти и рвать все отношения с этим миром.

              Нужно просто занять активную свою христианскую позицию на всё в этом грешном мире.

              Христиане просто обязаны лезть в политику . Создавать свою партию и заниматься решением любых вопросов согласно
              христианских законов и по своим правилам.


              Каждый христианин просто обязан заниматься тем что сделает этот мир лучше.

              А не тупо ждать восхищаясь своей мнимой правидностью что небесные силы всё сделают за них.
              Поддерживаю.
              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

              Комментарий

              • Briliant
                Христианин.

                • 29 January 2009
                • 13572

                #8
                Вас кресчюд не поймёшь, то ли вы бомжевать собираетесь, то ли в политику намыливаетесь...

                Сами не знаете, чего хочите...©]

                Комментарий

                • tagil
                  Православный

                  • 01 May 2016
                  • 13511

                  #9
                  Сообщение от Кресчюд
                  На основании Евангелия можно понять что отношение настоящего христианина к этой цивилизации должно быть негативным...
                  Почему это отношение настоящего христианина к христианской цивилизации должно быть негативным?

                  А к какой цивилизации отношение настоящего христианина должно быть позитивным: к мусульманской, к языческой? Других цивилизаций на земле нет.

                  Комментарий

                  • Кресчюд
                    Отключен

                    • 04 May 2016
                    • 1867

                    #10
                    Поэтому что этот мир имеет другие ценности и цели.
                    Деятельность этого мира направлена на достижение благ себе в ущерб другим.

                    По той причине что исход из этого Вавилона делать некуда , нечего не остаётся как активно изменять его утверждая в любой стране небесные стандарты.
                    Бомживать это не активная позиция в любом случае.

                    Комментарий

                    • Сергей Божий
                      Ветеран

                      • 16 April 2020
                      • 6857

                      #11
                      Сообщение от Кресчюд
                      Эта тема называеться альтернатива потому что настоящая позиция христианина есть альтернатива этому вавилонскому миру.

                      Ещё во времена Ветхого завета было известно о пришествии Небесного царства.

                      Царстве которое находиться ни где то там , а здесь среди нас .

                      Ни где то там глубоко внутри , а везде вокруг.

                      И по замыслу христиане должны были это царство создать.

                      Да именно создать, собрать условно 144 тысячи человек и создать.

                      Но не надо прыгать через пропасти и рвать все отношения с этим миром.

                      Нужно просто занять активную свою христианскую позицию на всё в этом грешном мире.

                      Христиане просто обязаны лезть в политику . Создавать свою партию и заниматься решением любых вопросов согласно
                      христианских законов и по своим правилам.

                      Каждый христианин просто обязан заниматься тем что сделает этот мир лучше.

                      А не тупо ждать восхищаясь своей мнимой правидностью что небесные силы всё сделают за них.
                      Фил. 3
                      18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.

                      19 Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном.

                      20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
                      Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                      Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                      Комментарий

                      • Кресчюд
                        Отключен

                        • 04 May 2016
                        • 1867

                        #12
                        Эти вопросы относятся к пониманию стратегии и тактики.
                        Очевидно что нельзя разрушать не имея созидания.

                        В чём проблема всех современных революций ?

                        Люди умеют бороться против чего то , а не за что то.

                        Ведь так получаеться что выступают против ни только более хорошие ,но
                        и более плохие и просто конкуренты .

                        Поэтому без наличия хорошей правильной цели любая революция обречена на осуществление совсем нежелательных целей.

                        Кроме того нужно понимать что уничтожение зла нужно начинать с самого большого.
                        Ведь люди в большинстве своём просто недозрели для праведного мира.

                        Вот поэтому вначале был ветхий, а потом новый завет.

                        На данном понимании вопроса темы , нужно осознать необходимость активной позиции.

                        - - - Добавлено - - -

                        Те кто будут ожидать небесного заслужат жизнь подземную.

                        Никто не говорит что альтернатива это подобие земного.

                        Что наши методы должны быть меньшим злом для уничтожения большего.

                        Нужно работать с другой стороны. Создавая добро не оставляя место для зла.

                        Комментарий

                        • Briliant
                          Христианин.

                          • 29 January 2009
                          • 13572

                          #13
                          Сообщение от Кресчюд
                          Поэтому что этот мир имеет другие ценности и цели.
                          Деятельность этого мира направлена на достижение благ себе в ущерб другим.

                          По той причине что исход из этого Вавилона делать некуда , нечего не остаётся как активно изменять его утверждая в любой стране небесные стандарты.
                          Бомживать это не активная позиция в любом случае.
                          Ничего не получится... власть, в любом случае перехватят негодяи, в какие бы одежды они не рядились, и под какими бы лозунгами не приходили... это тупиковый путь...)

                          Комментарий

                          • Кресчюд
                            Отключен

                            • 04 May 2016
                            • 1867

                            #14
                            Пока вы будете поклоняться личности , а не идеологии, у вас всегда будет такой риск.

                            В любом случае вы слишком пессимистически на это смотрите.

                            Скорей всего вы неправильно оцениваете перемены которые произошли.
                            Ведь не разрушение было неправильным , а созидание.

                            Комментарий

                            • Briliant
                              Христианин.

                              • 29 January 2009
                              • 13572

                              #15
                              Сообщение от Кресчюд
                              Пока вы будете поклоняться личности , а не идеологии, у вас всегда будет такой риск.
                              О какой личности речь?

                              В любом случае вы слишком пессимистически на это смотрите.
                              Это просто знание истории...

                              В России народ прошёл через две революции, и две мировые войны...

                              Думаю, он не горит желанием, снова наступать на одни и те же грабли... а так, всякое может быть...

                              Скорей всего вы неправильно оцениваете перемены которые произошли.
                              Ведь не разрушение было неправильным , а созидание.
                              Я просто, лично для себя, не вижу никакого смысла, в участии построения общества...

                              Я могу по рассуждать над какими нибудь вопросами, и идеями, а участие принимать, не считаю нужным...

                              Это чисто моё мнение...)

                              Комментарий

                              Обработка...