Коррупция. Что делать и кто виноват?

[igor_ua]

Кому бы дать взятку, что бы он наконец начал бороться со взяточничеством?

[Ольга Владим.]

Вопроса. Там фраза не окончена: "как использование положения чиновником при распределении, разрешении, допуске и тд, (ЧЕГО? КУДА? ЗАЧЕМ? ПОЧЕМУ? - где завершение?) когда он это сделать просто обязан или наоборот не должен"

вам хочется конкретики?

пожарник, санврач, лицензия, разрешение на размещение итд

Кому бы дать взятку, что бы он наконец начал бороться со взяточничеством?

[Йицхак]

пожарник, санврач,

Это коррупция? Вполне можете не давать, а соблюдать противопожарные и санитарные правила.
Другой вопрос, что советский народ клал на все пожарные и санитарные правила.

лицензия, разрешение на размещение итд

Это и есть система.
Но снова не конкретно. Лицензия на что? Разрешение на размещение чего и куда?

А то противодействие коррупции очень разным может быть. Например, отмена лицензирования.
Надо точно знать о чем идет речь, чтобы выдать рецепт.

[greshnik]

коррупция процветает там-
где умер закон

[Ольга Владим.]

Это коррупция? Вполне можете не давать, а соблюдать противопожарные и санитарные правила.
Другой вопрос, что советский народ клал на все пожарные и санитарные правила.Это и есть система.
Но снова не конкретно. Лицензия на что? Разрешение на размещение чего и куда?

А то противодействие коррупции очень разным может быть. Например, отмена лицензирования.
Надо точно знать о чем идет речь, чтобы выдать рецепт.

таки я вам завидую... - от имени тысяч предпринимателей (хоть и не из них)))

[nonconformist]

так об этом и ...
только хочу сказать, что это-то скорее первично..

Это не первично. Это следствие абсолютной правовой безграмотности подавляющего большинства нащих сограждан, которую пытаются эксплуатировать чиновники. Добиться соблюдения своих прав достаточно элементарно, но когда человек в принципе не умеет написать официальную бумагу, тогда жулики и вешают ему лапшу на уши.

[Ольга Владим.]

Это не первично. Это следствие абсолютной правовой безграмотности подавляющего большинства нащих сограждан, которую пытаются эксплуатировать чиновники. Добиться соблюдения своих прав достаточно элементарно, но когда человек в принципе не умеет написать официальную бумагу, тогда жулики и вешают ему лапшу на уши.

Вы, ребята, то ли не на Земле живете, то ли лихо прикидываетесь...

[Йицхак]

Вы, ребята, то ли не на Земле живете, то ли лихо прикидываетесь...

См. значение термина "коррупция".

[nonconformist]

Вы, ребята, то ли не на Земле живете, то ли лихо прикидываетесь...

Олечка, для того, чтобы поставить на место мелкую сошку в любом официальном учреждении, достаточно грамотно написанной бумаги на имя начальника этого учреждения. Вот Йицхак как юрист не даст мне соврать. Бо начальник обязан в месячный срок дать мне письменный ответ. А он никогда не подпишет то, что я впоследствии легко использую против него. Поэтому, то что действительно мне положено по закону, я всегда выбью. Чем периодически и занимаюсь.

[Ольга Владим.]

Олечка, для того, чтобы поставить на место мелкую сошку в любом официальном учреждении, достаточно грамотно написанной бумаги на имя начальника этого учреждения. Вот Йицхак как юрист не даст мне соврать. Бо начальник обязан в месячный срок дать мне письменный ответ. А он никогда не подпишет то, что я впоследствии легко использую против него. Поэтому, то что действительно мне положено по закону, я всегда выбью. Чем периодически и занимаюсь.

ага, таки приходится "выбивать" - так?

[nonconformist]

ага, таки приходится "выбивать" - так?

Ну выбивать это слишком громко звучит.
Могу пояснить на вашем примере про сантехника. Сажусь и пишу бумагу в Жилищный Комитет. После пары таких бумаг начальник участка выдал мне свой личный номер мобильного телефона и просил в случае чего звонить прямо ему. А уж он с сантехником разберется. Вот примерно так.

[Ольга Владим.]

Ну выбивать это слишком громко звучит.
Могу пояснить на вашем примере про сантехника. Сажусь и пишу бкмагу в Жилищный Комитет. После пары таких бумаг начальник участка выдал мне свой личный номер мобильного телефона и просил в случае чего звонить прямо ему. А уж он с сантехником разберется. Вот примерно так.

Угу. Хочет открыть предприятие общественного питания предприниматель.
Ему надо утвердить кучу бумаг - которые могут утверждать-выдавать долго и нудно(один из вариантов), в то время, как надо быстро, можно выдать, а можно придраться и тд...

[Ольга Владим.]

или вы считаете, что в мире все хотят противозаконно все иметь? Есть и такие - но ведь почему-то разные уровни той коррупции - к чему бы это?

[nonconformist]

Угу. Хочет открыть предприятие общественного питания предприниматель.
Ему надо утвердить кучу бумаг - которые могут утверждать-выдавать долго и нудно(один из вариантов), в то время, как надо быстро, можно выдать, а можно придраться и тд...

Поясню. Есть законно установленный срок для рассмотрения этих бумаг. Если он нарушен, вот тогда смело можете начинать "качать права". А если хотите быстро, то это взятка "первого типа", о которой я говорил в самом начале. Чиновник вам по закону быстро делать не обязан. Так что эту взятку вы не искорените никогда. Бо тут обоюдная выгода. Подобное взяточничество существует во всем мире.

[Ольга Владим.]

Поясню. Есть законно установленный срок для рассмотрения этих бумаг. Если он нарушен, вот тогда смело можете начинать "качать права". А если хотите быстро, то это взятка "первого типа", о которой я говорил в самом начале. Чиновник вам по закону быстро делать не обязан. Так что эту взятку вы не искорените никогда. Бо тут обоюдная выгода. Подобное взяточничество существует во всем мире.

мож, вы не в курсе - но есть такая "пирамида" - в которой заинтересованы и начальники - до самого верха.