Украина: кому она стала нравиться больше?

[Lokky]

При коммунизме еще никто не жил.
В СССР был социализм. Но и тот социализм еще не был истинным, потому что не вел к коммунизму.

угу... и то не так, и это не этак. все вам мешали, и искажали. Ближе к коммунизму, чем таварышъ джугашвили приблизился только товарышъ пол пот. Но не на долго.
Так Вы не ответили - кому там жить было хорошо? Детям, ради которых все делали? (в смысле - детям членов Политбюро)? так, они, вроде, тоже не особо счастливы, даже те, кто и стал нынче олигархом.

[Lokky]

выживаем помаленьку - крутимся-вертимся...

ну, это - как везде. В той или иной мере. Просто, повторюсь, в последнее время крутится-вертеться стало как-то более неприятно. Всё чаще становится дилемма - поступиться доступными благами, или совестью.

[Lokky]

чтобы сельским хозяйством занимались люди, будущее Украины это аграрная страна, я так думаю

...на днях был у меня разговор с инвесторами из Польши. Те всё никак не могли понять, почему работающее с\х предприятие не может получить гос.кредит на развитие. Они просто отказывались в такое верить - всё думали, что их разводят О том, что надо ещё и местных чинуш подкармливать, чтоб не мешали работать, им уже не стали говорить...

[Ольга Владим.]

...на днях был у меня разговор с инвесторами из Польши. Те всё никак не могли понять, почему работающее с\х предприятие не может получить гос.кредит на развитие. Они просто отказывались в такое верить - всё думали, что их разводят О том, что надо ещё и местных чинуш подкармливать, чтоб не мешали работать, им уже не стали говорить...

шоб не подорвать афторитетных?...ну, про борьбу с коррупцией все страны наверно услышали...
мабуть, оглохли...

[Lokky]

ну, про борьбу с коррупцией все страны наверно услышали...
мабуть, оглохли...

Коррупция есть во всех странах. В Польше, в частности, её не намного меньше, чем в Украине (т.е. там тоже можно "решить" почти всё). Вы путаете коррупцию и госрэкет. Коррупция - это вымогательство денег за решение вопросов, которые должны решаться "за так". А рэкет - это когда с тя качают деньги просто за право существовать. Например, как с сельского хозяйства на Украине.

[Ольга Владим.]

Нет не путаю.
Это просто разные уровни.

[Bujim]

Вы путаете коррупцию и госрэкет. Коррупция - это вымогательство денег за решение вопросов, которые должны решаться "за так". А рэкет - это когда с тя качают деньги просто за право существовать. Например, как с сельского хозяйства на Украине.

Также является коррупцией и выполнение незаконных действий - "за так", "за спасибо", за деньги или просто для себя самого, чтобы не терять квалификацию.

Гос.рэкет - это эмоции, а не термин. А закон есть закон, не нравится - для этого есть выборы. Или меняй ПМЖ.

[Bujim]

а по теме скажу, что мне ныне в Украине приятней, например ныне впервые со времен СССР нам во дворе сделали за деньги депутата отличную детскую площадку, мы довольны

А что еще из инфраструктуры построено? Со времен СССР.

И еще, детская площадка стоит не так уж и много, но все равно депутат таки найдет метод себе эти расходы возместить.

[Ольга Владим.]

А что еще из инфраструктуры построено? Со времен СССР.

И еще, детская площадка стоит не так уж и много, но все равно депутат таки найдет метод себе эти расходы возместить.

выборы на носу...

[Bujim]

выборы на носу...

Отож! Потратится на несколько тысяч, но с народа сдерет по-полной.

[carbophos]

В последнее время Украина всё меньше напоминает мне государство, где бы мне хотелось жить. Конечно, и раньше, она была весьма далека от идеала, но ведь, идеал и недостижим. Просто, интересно, кому тоже кажется, что жить тут стало гораздо мене комфортно. И есть ли такие, кому, наоборот, происходящие в последнее время изменения добавляют в жизнь комфорта.
Опрос, конечно, для живущих в Украине.

Украина очень четко поделена на две части - Восток, Запад. Причем уже несколько сот лет.
Прежде всего, Украина не может быть унитарным государством. Это классическая федерация, как Германия. .Слишком разные земли , например, как Донетчина и Галличина, Волынь и Луганщина.
Мне кажется нужно перестать политикам врать и взглянуть правде в лицо , что это так, со всеми вытекающими последствиями. Или федерация или ну его нафиг... делимся на две части. Никакой трагедии в этом нет. Тогда может появится и национальная идея и и будет действовать лозунг "государство для человека", а не "человек для государства"...

[Rebelius]

нет, не нравится.
раньше была кое-какая ностальгия, но последним приездом прошлой весной она пропала. Приехал, посмотрел и решил сразу же дать драпака - буду теперь любить издалекa.... не судите строго...

А что еще из инфраструктуры построено? Со времен СССР.

Почти полная газификация страны. Заметьте, в соседней России и этого не сделано.

[Andrij]

В последнее время Украина всё меньше напоминает мне государство, где бы мне хотелось жить.

Если бы можно было власть отделить от народа, то я, согласился бы с Вами, что страна и государство - разные вещи. Но власть - как говорится, такая, как заслуживаем - люди сознательно выбрали ее, поэтому, что пенять на государство, какое есть.

Выходит, моя страна и государство - Украина, и какая бы власть ни была, Родину не заменишь, не купишь и не продашь.

А власть мы переменим, и там не будет откровенной уголовщины, а обязательно - будут достойные честные моральные люди.

Это вопрос времени, но все равно нам придется сделать это самим.

[Lokky]

Если бы можно было власть отделить от народа, то я, согласился бы с Вами, что страна и государство - разные вещи.

Власть от народа в государствах отделена практически всегда и всюду.
Выйдете на улицу - пока Вам не надо получить какую-ниуть справочку, или пока до Вас не прикопалась полиция - Вы общаетесь с народом.

Выходит, моя страна и государство - Украина, и какая бы власть ни была, Родину не заменишь, не купишь и не продашь.

Мне легче - моя страна - Украина. И я её очень люблю. Но гражданство у меня, слава Богу, другое. И это государство меня в последнее время совсем не вдохновляет.

А власть мы переменим, и там не будет откровенной уголовщины, а обязательно - будут достойные честные моральные люди.

История последних 1000 лет, к сожалению, не внушает мне такого оптимизма.

[Корниловец]