Надо ли безоговорочно прощать врагов?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Наташа К
    Ибо Твое есть Царство !

    • 26 November 2019
    • 23089

    #1

    Надо ли безоговорочно прощать врагов?

    Сегодня в Украине много дебатов: должны ли христиане прощать своих врагов?
    Одни утверждают, что да, Библия говорит, другие говорят нет.

    В последнее время появляются проповедники, которые утверждают, что будто Бог им сказал, что война в Украине потому, что украинцы не прощают своих врагов и убийц, а как только они простят, война на второй день (а может быть и тот же, только после обеда) закончится.

    Но что Библия говорит о безусловном прощении?
    Иисус привел наглядный пример того, как работает формула прощения в знаменитой молитве Отца нашего.

    Матфея 6:12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим.

    Иисус сказал, что для того, чтобы Бог простил нас, нужно сначала просить у Него прощения.
    Единственное условие, чтобы Бог простил человеку грехи - это извиниться!

    Иными словами, Бог не прощает людей, которые не просят у Него прощения. Вот чему учит нас молитва Отца нашего.

    В Библии нет примера того, что Бог прощает грешника, который отказался покаяться в грехах, продолжал вопиюще грешить, а Бог все равно простил его и забрал на небеса.

    Если бы Бог мог прощать людей, которые не извиняются за свои грехи, Ему пришлось бы
    - Отменить к чертям
    - Спасите всех людей на свете, которые не хотели раскаяться.
    - Отмени проповедь и церковь, потому что спасение в равной степени примут все без исключения людей.

    Прощение без покаяния есть ересь, называемая универсализмом.
    Они учат, что все люди, все религии будут спасены на небесах. Он сказал, что Бог обязательно простит всех людей, даже тех, кто не захотел покаяться.

    Но Библия ясно учит, что Бог спасет только тех, кто покаялся в своих грехах и попросил у Бога прощения.
    Если человек отказывается извиняться перед Богом, он не будет благоволен ни в этой жизни, ни в будущем.

    Теперь встает вопрос: может ли Бог требовать от нас того, чего Он Сам не делает?

    Мы не можем перепрыгнуть Бога, мы не можем быть добрее Бога.

    Призывает ли нас Бог прощать безоговорочно людей, которые не хотят извиняться?

    Если Бог не прощает людей, которые отказываются просить у Него прощения, Он не требует этого от христиан.

    Павел также утверждает, что не только Бог, но и церковь не должны прощать не раскаявшихся людей.

    1-е Коринфянам 5:11 Но Я писал вам, чтобы не общались с тем, кто называется братом, остается прелюбодеем..

    Например, если пастор вводит в заблуждение и не раскаяется, церковь не должна прощать его и позволять продолжать проповедовать..

    Павел призывает даже не общаться с так называемыми братьями, которые не хотят покаяться в своих грехах и продолжают жить в них.

    Церковь не имеет права прощать тех, кто не кается и продолжает жить во грехе.
    Церковь должна прощать только тех, кто горько раскаивается в своих грехах.

    Покаяние - это не только сказать: больше не буду так делать, но и перестать.
    Например, если пастор раскаялся в блуде, но продолжает блудить, то он не раскаялся. Покаяние есть прекращение злых дел.

    Вот формула Божьего прощения: за покаянием следует прощение.

    Конечно же Библия учит любить и прощать. И это сложно. Если человек сделал много плохого, но раскаялся, то как бы тяжело не было, надо прощать. Так учил Иисус.

    Но когда человек не хочет покаяться:
    -Ее не прощает Бог
    - Церковь не должна прощать ее
    - Бог не приказывает нам это делать.

    Многим христианским проповедникам нужно перестать манипулировать людьми, а читать Библию и христианское богословие. И понять, как работает Божий принцип прощения.
    Потому что проповедь прощения без покаяния есть ересь универсализма.

    Давайте делать то, чему учил и делал Иисус! Роман Савочка.
    Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


  • ВВладим
    Ветеран

    • 15 February 2009
    • 4437

    #2
    Сообщение от Наташа К
    Конечно же Библия учит любить и прощать. И это сложно. Если человек сделал много плохого, но раскаялся, то как бы тяжело не было, надо прощать. Так учил Иисус.
    Если убийца раскаялся, и его простили, срок же ему все равно положен?

    Комментарий

    • Наташа К
      Ибо Твое есть Царство !

      • 26 November 2019
      • 23089

      #3
      Сообщение от ВВладим
      Если убийца раскаялся, и его простили, срок же ему все равно положен?
      Убийца должен понести наказание в местах лишения свободы ,он отнял жизнь. Странный вопрос)
      Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


      Комментарий

      • Наташа К
        Ибо Твое есть Царство !

        • 26 November 2019
        • 23089

        #4
        Россия должна ответить за все преступления совершенные в Украине! РоССийские оккупанты должны покинуть территорию Украины. Россия должна выдать всех военных преступников ,роССия должна выплачивать Украине репарации. Все то же самое что было с гитлеровской Германией после ее поражения.
        Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


        Комментарий

        • Ольга Ко
          Ветеран

          • 04 March 2018
          • 3406

          #5
          Надо ли безоговорочно прощать врагов?

          Вы своим вопросом затронули тему актуальную для всякого христианина т.к. мы все бываем вовлечены в различные конфликты. Автор размещённой Вами публикации акцентирует наше внимание на зависимости прощения от раскаяния. Между ними действительно существует особый тип взаимосвязи. Попробую пояснить мысль:
          1. Обидеть человек может нечаянно (и даже не подозревать об этом). В этом случае действует стих: «Благоразумие делает человека медленным на гнев, и слава для него быть снисходительным к проступкам.» (Притчи 19:11).
          2. Но бывают и намеренные, осознанные грехи: «...если человек... грешит намеренно, ... должен быть предан смерти.» (Числа 15:30).


          Размышляя над этими библейскими стихами мы можем прийти к следующему выводу - Если речь идёт о несовершенных людях, то они обязаны прощать раскаивающихся грешников, не придавать значения проступкам, которые принесли вред из-за неведения виновника или сопровождаются раскаянием. Но в случае намеренно согрешающими против них врагами, которые не проявляют раскаяния, следует передать суд Богу.


          P.S. Иногда, конфликт вспыхивает между двумя христианами (или христианскими странами) и нам бывает трудно его квалифицировать... В подобном случае мне однажды дали такое объяснение. Эту ситуацию Бог целенаправленно допускает, чтобы каждый понял свою ошибку над которой стоит поработать. Например, объединяет одним заданием чрезмерно педантичного человека (перфекциониста) и расслабленно-рассеянного (безалаберного), при выполнении которого они будут должны исправить свои несоответствия... Иногда это бывает трудно применить, особенно когда действует пословица: «"Паны дерутся - у холопов чубы трещат" ».

          Комментарий

          • Наташа К
            Ибо Твое есть Царство !

            • 26 November 2019
            • 23089

            #6
            Сообщение от Ольга Ко

            P.S. Иногда, конфликт вспыхивает между двумя христианами (или христианскими странами) и нам бывает трудно его квалифицировать... В подобном случае мне однажды дали такое объяснение. Эту ситуацию Бог целенаправленно допускает, чтобы каждый понял свою ошибку над которой стоит поработать. Например, объединяет одним заданием чрезмерно педантичного человека (перфекциониста) и расслабленно-рассеянного (безалаберного), при выполнении которого они будут должны исправить свои несоответствия... Иногда это бывает трудно применить, особенно когда действует пословица: «"Паны дерутся - у холопов чубы трещат" ».
            Является ли Россия христианской страной? Для меня все более чем очевидно,есть агрессор и жертва агрессии.

            Горе миру от соблазнов, по слову Христову; но большее горе тому, через кого соблазн приходит. Ибо подающие соблазн дважды грешат: сами грешат и других в грех приводят, сами погибают и других в погибель приводят.
            Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


            Комментарий

            • zeroman
              Ветеран

              • 04 November 2012
              • 25467

              #7
              Сообщение от Наташа К
              Является ли Россия христианской страной? Для меня все более чем очевидно,есть агрессор и жертва агрессии.
              Вы пытаетесь, что-то доказывать под воздействием многолетней пропагандистской программы по расчеловечиванию украинцев россиянами для оправдания геноцида. До украницев расчеловечиванию подверглись евреи германским рейхом перед геноцидом.
              Не нужно ником и ничего доказывать, ВСУ делают свою работу на отлично.
              Все буде добре, бо ми того варті...
              "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

              Комментарий

              • Братец Иванушка
                православный христианин

                • 07 December 2008
                • 9283

                #8
                О прощении совсем недавно общались на форуме здесь: Прощение

                Комментарий

                • Наташа К
                  Ибо Твое есть Царство !

                  • 26 November 2019
                  • 23089

                  #9
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  О прощении совсем недавно общались на форуме здесь: Прощение
                  Сотворите же достойный плод покаяния. Не бывает покаяния без плодов покаяния ( слово и дело).


                  Лопухин А.П.

                  сотворите же достойный плод покаяния

                  (Лк. 3:8). Буквально: и так сотворите плод, достойный покаяния (слав. сотворите ибо плод достоин покаяния). Иоанн призывает фарисеев и саддукеев не к покаянию, а к делам, из которых было бы видно, что они желают принести покаяние, или, что то же, изменить свой прежний, неугодный Богу, образ мышления и поведения, иначе их прибытие к Иордану не принесет им пользы, не поможет им избежать грядущего гнева. В чем заключался этот плод, отчасти видно из дальнейшего.

                  Толковая Библия.
                  Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                  Комментарий

                  • ВВладим
                    Ветеран

                    • 15 February 2009
                    • 4437

                    #10
                    Сообщение от Ольга Ко
                    Иногда это бывает трудно применить, особенно когда действует пословица: «"Паны дерутся - у холопов чубы трещат" ».
                    Тихой сапой(тяпкой). Какие паны? Опять американский след? путин по шее получил, когда за три дня пытался Киев взять, именно от украинцев. До сих пор ничего поделать не может. Так что не надо впихивать свой продающий текст про "паны дерутся".

                    россия идет на дно, скоро заполыхает повсюду. Экономика летит в бездну. За все заплатит российское население.
                    Зато можно, глядя в зеркало, гордо сказать абсурдную фразу: Крым - наш!
                    Ни Крым не ваш, ни недра россии не ваши, ни сыновья, ни мужья не ваши. Тупо в топку "защищать родину". В Украине...

                    19 Таковы пути всякого, кто алчет чужого добра: оно отнимает жизнь у завладевшего им.
                    (Прит.1:19)

                    российское население само и погубит россию.

                    Как можно этого до сих пор не понимать?

                    Комментарий

                    • Братец Иванушка
                      православный христианин

                      • 07 December 2008
                      • 9283

                      #11
                      Сообщение от ВВладим
                      российское население само и погубит россию.
                      Евреи не погубили Древний Египет. Не погубят и россияне. Тоталитарный режим останется, просто славянские народы в РФ интенсивно заменяются на другие из Азии, Африки. Будет ли Украине облегчение от такой замены? Едва ли.

                      Комментарий

                      • ВВладим
                        Ветеран

                        • 15 February 2009
                        • 4437

                        #12
                        Сообщение от Братец Иванушка
                        Евреи не погубили Древний Египет. Не погубят и россияне. Тоталитарный режим останется, просто славянские народы в РФ интенсивно заменяются на другие из Азии, Африки. Будет ли Украине облегчение от такой замены? Едва ли.
                        Ну да, нам так сейчас "легко" с псевдобратьями, когда каждый день прилетает ракеты в жилые дома унося жизни мирного населения и детей.

                        Подлец никогда не бывает своим, хоть и говорит на твоем языке. А честный человек - свой, даже с другим цветом кожи.

                        россия станет такой же незначительной страной, как сегодня Египет. Уже стала, только не осознала пока.
                        Китайский уже ввели в школе?

                        Комментарий

                        • Братец Иванушка
                          православный христианин

                          • 07 December 2008
                          • 9283

                          #13
                          Сообщение от Наташа К
                          Сотворите же достойный плод покаяния.
                          Озлобятся или же покаются прощаемые - от этого не зависит христианское прощение, которое необходимо самим прощающим.

                          Комментарий

                          • Братец Иванушка
                            православный христианин

                            • 07 December 2008
                            • 9283

                            #14
                            Сообщение от ВВладим
                            А честный человек - свой, даже с другим цветом кожи.
                            Тоталитарный Китай честно осуществляет свои геополитические устремления, а РФ и другие страны - лишь инструменты в его руках. Китаю нужны украинские земли. И чем меньше будет на этих землях коренного населения, тем для него лучше.

                            Комментарий

                            • Наташа К
                              Ибо Твое есть Царство !

                              • 26 November 2019
                              • 23089

                              #15
                              Сообщение от ВВладим
                              Ну да, нам так сейчас "легко" с псевдобратьями, когда каждый день прилетает ракеты в жилые дома унося жизни мирного населения и детей.

                              Подлец никогда не бывает своим, хоть и говорит на твоем языке. А честный человек - свой, даже с другим цветом кожи.

                              россия станет такой же незначительной страной, как сегодня Египет. Уже стала, только не осознала пока.
                              Китайский уже ввели в школе?
                              Не надо наезжать на Египет! Лично я никаких претензий к египтянам не имею!

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Братец Иванушка
                              Тоталитарный Китай честно осуществляет свои геополитические устремления, а РФ и другие страны - лишь инструменты в его руках. Китаю нужны украинские земли. И чем меньше будет на этих землях коренного населения, тем для него лучше.
                              Не надо переводить стрелки на Китай! Россия напала на Украину!

                              Россия обгадилась по всем направлениям и пытается своей грязью измарать всех до кого только может дотянуться.
                              Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                              Комментарий

                              Обработка...