Раздел по основам права

[Maurerfreude]

Здравствуйте!

Предлагаю в разделе "Христианин и мир" создать подраздел "Основы права". Не секрет, что довольно часто мы сталкиваемся с правовыми вопросами, а среди участников форума есть лица с высшим юридическим образованием. Думаю, этот раздел был бы очень полезен для обмена мнениями.

Что скажете?

[Гретхен]

Что скажете?

все промолчали .
Бесплатно давать консультации не желают)))

[Полковник]

И это верно. Бесплатно - это жестоко.
Хотя по простешим вопросам, общие данные - это легко, но это каждый может и сам нагуглить.
Вот по конкретным делам, это конечно не дождётесь... Хотя и тут бывают исключения, вот я, например, с удовольствием проконсультирую бывших мужей, как загаситься от алиментов, а бывших жён, как хапнуть побольше с бывших мужей. (Потому как опыт есть)

.

[Maurerfreude]

И это верно. Бесплатно - это жестоко.
Хотя по простешим вопросам, общие данные - это легко, но это каждый может и сам нагуглить.
Вот по конкретным делам, это конечно не дождётесь... Хотя и тут бывают исключения, вот я, например, с удовольствием проконсультирую бывших мужей, как загаситься от алиментов, а бывших жён, как хапнуть побольше с бывших мужей. (Потому как опыт есть)

.

О, нет-нет-нет, что Вы! Какие, к чорту, консультации? Юрист должен быть хорошо оплачиваемым.

Тут вся фишка в том, что некоторые не знают азбучных, простите, принципов. Ну как принцип презумпции невиновности, в уголовном праве. Или, например, часто употребляют слова "юрисдикция" или "суверенитет", не имея не малейшего представления о том, что это вообще такое.

[Thyra]

Тут вся фишка в том, что некоторые не знают азбучных, простите, принципов. Ну как принцип презумпции невиновности, в уголовном праве. Или, например, часто употребляют слова "юрисдикция" или "суверенитет", не имея не малейшего представления о том, что это вообще такое.

Я ж говорю, глоссарий нужен
А тут он где-то есть, но не кириллический.

[VinsentVega]

Хорошая мысль. Форуму бы раздел нисколько не помешал.
Наоборот, обсуждая более мирские вопросы, форумчане бы отдыхали от духовных баталий.

На портале Кураева раздел так и называется:

[Thyra]

Тут не о помощи - о ликбезе разговор

[VinsentVega]

Ликбез-помощь в ликвидации безграмотности.

Можно ликбез начать просто новой темой. А там уже и в раздел превратить.

[Кириешкин]

Хотелось бы узнать юридические основы ситуации с родственником, который болеет онкозаболеванием.Права и обязанности так сказать врачей. После "лечения" родственника отправляют домой что называется умирать.Но ведь есть масса современых препаратов и методов лечения.Родственник инвалид. Имеет по закону право получать бесплатно любые препараты которые занесены в перечень обязательных.Как вытрясти эти препараты по закону с врачей?Как обстоят дела в этом смысле на западе?

[Кириешкин]

все промолчали .Бесплатно давать консультации не желают)))

Я готов оплатить консультации. Пишите свой кошелек веб мани.

[Полковник]

Как вытрясти эти препараты по закону с врачей?

Надо просто немного включить моск.

Т.н. = не с врачей, а с АПТЕК. Чувствуете разницу?

Вообще вам сюда: "Консультант Плюс" - законодательство РФ: кодексы, законы, указы, постановления Правительства Российской Федерации, нормативные акты

ПС:
На будущее - хотите получить консультацию - лейте больше инфы. Чем больше сведений вы предоставите по вопросу, тем легче будет консультанту решить вашу ситуацию.

И у вас нет чтоли в н/п юридической консультации?

.

[Кириешкин]

Спасибо. Но нужно пошагово расписать что и как.
Шаг 1, Шаг 2...

...больше инфы

Существуют дорогие, очень дорогие препараты.
Например, сутент или нексавар. Их стоимость около 300000 рублей.
Врач в онкодиспансере выкатила на меня глаза и заявила "Вы знаете стоимость этих прапаратов? Бесплатно их получить невозможно".
На мой вопрос обяснить причину невозможности ответила, что сначала нужен консилиум врачей, которые решат нужен препарат или не нужен. Затем делают заявку, затем обявляют конкурс на поставщика лекарства. И вот потом уже тот кто выиграл конкурс поставляет его.

Просто лично я в этой цепочке не вижу существенных затруднений.
Ну тендер, ну консилиум... Это не является настоящей причиной. Это не подлинное "почему".
А ведь врач сразу как отрубила: "Бесплатно получить их невозможно".
Так почему? Вопрос пока без ответа.

Соответственно искать нормативные акты мне не юристу в непонятной ситуации дело безнадежное.

[Кириешкин]

МЕДИЦИНСКИЙ БЕСПРЕДЕЛ!!!
Февраль 10, 2011 - 19:11 Дочь

МЕДИЦИНСКИЙ БЕСПРЕДЕЛ!!! Отсутствие таргентных препаратов и в целом мед.услуг в Московской Области (а именно в г.Мытищи )!!!!
Бесплатной медицинской помощи НЕТ! Лож это! Бесплатно только градусник и клизьма! Когда человек тяжело болен это ни кому не интересно, и какие то движения начнуться только после «шапку мну со словами отблагодарюпомогите»
Мой папа, самый близкий для меня человек , в беде. Живём в г. Мытищи. Мос области.
НА СЕГОДНИШНИЙ ДЕНЬ , ЗАВЕДУЮЩАЯ ОНКОЛГИЧЕСКИМ ОТДЕЛЕНИЕМ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА г. МЫТИЩИ ОТКАЗЫВАЕТ В ВЫПИСКЕ РЕЦЕПТА НА ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫЕ ПРЕПАРАТЫ, ССЫЛАЯСЬ НА ТО ЧТО РАЗ ОПЕРИРОВАЛИСЬ В МОСКВЕ, ТО НУЖНЫ РЕКОМЕНДАЦИ НА ПРЕПАРАТЫ ИЗ МОСКВЫ, МЫ ЗА ЭТИМИ РЕКОМЕНДАЦИЯМИ МОТАЛИСЬ ЦЕЛЫЙ ГОД, ПРИВОЗИЗИЛИ, НО ЧТО БЫ ТАМ ПОПАСТЬ К ДОКОТРУ ПРИЁМЫ ВСЕ ПЛАТНЫЕ (МЫ ЖЕ ОБЛАСТЬ!) А ДЕНЬГОПРОВОД УЖЕ ДАВНО ЗАКОНЧИЛСЯ!!! ЧТО ЭТО ЗА БРЕД? В МОСКВЕ МЫ УЖЕ НЕ ИНТЕРЕСНЫ НИ КОМУ, ТАМ ОТПРАВЛЯЮТ ПО МЕСТУ ЖЫТЕЛЬСТВА, А ЗДЕСЬ БЕСКАНЕЧНЫЕ ИНСТАНЦИИ, ДВЕРИ В КАБИНЕТЫ И ВЕЗДЕ ПОЖИМАЮТ ПЛЕЧАМИ И ССЫЛАЮТСЯ ДРУГ НА ДРУГА С БРЕДОВЫМИ ОТГОВОРКАМИ.
01.2010 - оразование в правой почке.
По месту жительства - Узи, кт брюшной полости, снимок лёгких, анализы, очереди.
02.2010. Направлен в г.Балашиха. Обследования. Снимки. КТ, анализы.
Исследование 4стадия T3bN0M1. Опухолевый тромб в почечной вене который распространяется в нижнюю полую вену.
Балашиха - отфутболила. (сложно, нет оборудования, сосудистых хирургов и тп.).
В другие клиники лечащий врач онколог по месту жительства направлений не даёт И НИ КАКОГО ЛЕЧЕНИЯ НЕ ПРЕДЛАГАЕТ!!!!
Самостоятельный поиск клиники Остановились на МНИОИ им Герцена. Обследования. Снимки. КТ бр.пол., КТ лёгких метастазы.. , бесконечные анализы. Всё разумеется платно!
НО ЗДЕСЬ ВЗЯЛИСЬ, ПРОВЕЛИ УСПЕШНУЮ ОПЕРАЦИЮ ПО УДАЛЕНИЮ ПОЧКИ. Впереди лечение лёгких.
Выписан 23.04.2010. Отправлен для дальнейшего лечения по месту жительства с рекомендацией иммунотерапии «Рофероном» сразу после выписки. Предупреждены, что в МО с ожиданием рецепта на получение препаратов сложно и очень долго ТАК И БЫЛО.
24е апреля сдан эпикриз и направление на получение рецепта в ЦРБ по месту жительства онкологу.
28-го апреля звонок , отказ отправлять в МЗ запрос на рецепт из за якобы не подробном изложении назначенной дозировки препарата. Неужели сам врач, который работает в нашей больнице не должен сам заниматься обратившегося к нему пациентом? Дикость какая то. Документация о операции и рекомендации в полном объёме были ему предоставлены!
30.04.2010. Привозим подробно расписанную рекомендацию (дозировка, время приёма и тп)
Сказали ждать четыре недели..?!?! ( Диагноз то. Время против..)
Бумаги разумеется до окончания майских праздников ни кто ни куда не отправляет. Ждём.
Курса назначено 2. Купить препарат сложно но можно. Стоимость одного курса от 17500
27.05.2010. (Прошёл месяц) Время бы уже второго курса. Разрешения на выписку рецепта нет. Когда? Ждите Разумеется покупали лекарства на первый курс, в надежде что к второму курсу выдадут рецепт, потом купили второй.
На момент обследований и операции - выкручивались, близкие помогали. Да и продать было что
Далее - Святая вера что будет положительный результат, и выздоровление после лечения.
Вторая серия: получили рецепт на роферон на первый курс только 1 июня. (месяц после после обращения по месту жительства). Потом неделю ждали пока аптека закажет препарат.
Мы надеялись, дай бог , за ненадобностью его потом продать, что бы хоть часть средств возместить (оба курса покупали время не терпит). Но он нам стал снова необходим с 01.07
01.07.2010. пришло время нового обследования назначенного в нии Герцина.
КТ лёгких показывает : увеличение МТЗ в лёгких. Дальнейшее лечение рофероном (иммунотерапией) не имеет смысла, этот препарат не помогает. ..НУЖНА ТАРГЕТНАЯ ТЕРАПИЯ. Этим препаратом является препарат Сутент. Врач даёт СПРАВКУ(просто справку) с рекомендацией дальнейшего лечения препаратом СУТЕНТ. (стоимость нереальна 250тысяч упаковка, а надо их 4 штуки.) Говорит что сложно будет его добиться по рецепту но реально!. Бейтесь говорит. Дальше интереснее. 02.07.2010. С справкой идём к онкологу по месту жительства (ЦРБ ) и там получаем категоричный отказ на запрос о получении препарата. Ссылаются на то что препарата нет в списках на выдачу как льготных О просьбе об аналогах или замене нет ни чего такого кроме сутента. Вас , говорит, в клинике Герцена просто отправили домой умирать
А как же уверения врача из Москвы, что препарат выдают???
Почему рецепт на рофирон в Москве выдают сразу, а в Мытищах в лучшем случае через месяц? И почему всё, абсолютно всё за деньги?. Бешенные деньги..
На месяц есть ещё рофирон на который всё таки дождались рецепт. А что делать дальше и куда бежать..? не знаю.
Инвалидность оформили, первая группа.
Таргетный препарат достали чудом, но только две упаковки, а он оказывается необходим несколькими курсами, он останавливает развитие метастазов
Подаём перечень документов лечащему ЦРБ по месту жительства Подхватилину, для отправки запроса на получения препарата в Министерство здравоохранения. Скажет: вот такой то бумажки не хватает, (придёте без записи и очереди),довозим, отфутболивает в очередь и что бы отдать одну справку сидим целый день, снова говорит не хватает, как будто сразу нельзя точно сформулировать необходимый перечень снова довожу. Велено позвонить через месяц. Звоню через месяц: бумаги не отправлены т.к. справка с рекомендацией сутента у вас старая (июль), и позже вы получали иммунотерапию, так якобы не бывает, привозите новую справку! Привозим справку в начале декабря, перед самыми праздниками звоню узнать ушли ли бумаги Слышу нет, комиссия до праздников не работала..
При этом очень интересно слышать от врача, который на мой вопрос: почему не оповестили что справка не та, мы же ещё месяц потеряли, он ответил: « а я от куда знаю? Я заведующей всё отдал и всё, а по чему она не перезвонила я не знаю.» А при телефонном разговоре с заведующей: «я не знаю, ваш врач мне ни чего ещё не передавал, документы не сдавал, как сдаст так отправим, и вообще нет ваших препаратов в списке и всё тут»
Лечащий врач Подхватилин А.В.
С самого начала, отправляет в балашиху и после того как там нас отфутболивают, разводит руками и не предлагает ни какого альтернативного лечения. После того как мы самостоятельно обратились за помощью и прошли ТАМ оперативное лечение в Герцина (разумеется за деньги, мы же область), и с последующей рекомендацией лечения ИМУНОТЕРАПИЕЙ пришли к Подхватилину, продолжилась котовасия с выпиской рецепта собрали, подали все справки, и началось: то вот в рекомендации не подробно изложена дозировка и время приёма (блин сам онколог, да и в эпикризе и в справке количество и время курса лечения прописано!).Едем в Москву за новой справкой, получаем, привозим. Потом документы на рецепт в министерство не отправлялись из за майских праздничных выходных и тд.
По поводу получения таргетной терапии, когда стало не обходимым, я обращалась к заведующей, та посоветовала сначала оформить группу инвалидности, а потом приходите и будем смотреть дальше. Оформление инвалидности это отдельная история, длится процесс около трёх месяцев, но если коротко, то это снова посещение кучи специалистов, в разное время, по длительной записи, и с очередями на целый день. И всё это нужно пройти человеку, который после сложнейшей шестичасовой операции. ..
Кстати в министерство здравохраны в мытищах, я тоже была, там тоже сказали оформить группу а после снова к лечащему врачу! От слова *лечащий меня передёрнуло даже.
Так как без медикаментозного лечения нельзя оставаться, едем снова в москву и просим очередную справку на иммунотерапию (рофирон), снова несёмся с выпиской рецепта в мытищи, и колем..
С оформленной, первой группой инвалидности и горой других справок идём опять к Подхватилину и просим отправить в министерство бумаги на получение СУТЕНТА. Снова придирается, что такой то бумажки не хватает. Довожу, снова не хватает, довожу Позвоните говорит через месяц. Ок. Звоню, слышу: нт куда бумаги ваши и не уходили, справка на сутент (таргетная) выписана раньше, чем вы последний раз получали роферон(имуно), такого быть не может. На мой вопрос врачу, почему не позвонили(месяц потеряли) ни чего не знаю, я заведующей отдал и всё. А на тот же вопрос заведующая ответила, что Подхватилин ей ни чего не подавал.
То о чём все гворят шепотом)) Бабки в очереди, знакомые кто в похожей беде: *Вот например лекарство стоит 10 тыс, так ты врачу посунь одну, две тыщи и он тебе рецепт, а то ведь, ежли покупать, то ешо дороже. Вот 25 тыш лекарство, так я ему 5000 дала, сразу бумажку дал.* И так вот народ сидит и шепчет. Я тоже денежку не раз давала, так добрые люди учили и даже раздавала, пока были, причём с дурацким чувством доктора оскорбить, он ведь не просит, не вымогает.. А ПРОСТО ДЕЛАЕТ ВСЁ, ЧТОб КОНЦА И КРАЯ СБОРУ БУМАГ НЕ БЫЛО И ВРЕМЕНИ НЕ ОСТАВАЛОСЬ НА ЛЕЧЕНИЕ И СДЕСЬ УЖЕ ВСЁ ОТДАШЬ лиж бы помог миленький иначе пи*** капец
Едем, скорее несёмся в Москву за новой справкой рекомендацией на сутент с новым сроком выписки Привозим (середина декабря). До новогодних праздников ни кто ни куда ни чего не отправляет, ссылаются что какая то там комиссия в отпуске на 18-е январяря , по телефону Подхватилин сказал что документы отправил и звоните говорит терперь в середине-конце февраля
что дальше?.................
8 февраля 2011. Решение протокол по сутенту до сих пор не пришло из министерства. Подхватилин уволился. Еду снова в департамент мос. Обл в Мытищах, задаю воросы, ГОВОРЯТ ОТВЕТ СКОРО ПРИДЁТ НО ВОТ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ЛИ. И даже если положительный, то потом будет создаваться какая то комиссия, будет проводиться тендер, потом некая аптека будет его закупать, а закупать будут долго долго.. и вопщем во всех этих разговорах я не уловила ни чего обнадёживающего. Посылают в опщем к лечещему доктору. В место него сейчас принимает заведующая. У неё у меня получается буквально вытребовать направление в Балашихинскую больницу. Говорит раз оперировались в москве, так там и лечитесь Вы же от Балашихи ещё тогда отказались.. Я отвечаю в сотый раз: нам там ОТКАЗАЛИ!!!!!!ОТФУТБОЛИЛИ!!!!!! Нехотя выписывает направление, пишет на крнсультацию,поправляю НА ЛЕЧЕНИЕ. Исправляет.
Уставший отец меня спрашивает, мол может не надо? Не поедем? Поедем говорю! Вот записались. А станут ли лечить в этот раз ?
Как так может быть?! Человеку который заболел, отказывают в выдаче жизненно необходимого препарата! В стране за которую он патриотично считает своей Родиной, на которую он всю жизнь пахал, не к кому обратиться за помощью?
После операции и дальнейшей иммунотерапии, требуется лечение ТАРГЕНТНОЙ ТЕРАПИЕЙ!
Как и по чему этого препарата нет в списках, если именно только такое лекарство необходимо для лечения?

Да, ПОЛНЫЙ БЕСПРИДЕЛ.
МАМА моя. Инвалид тоже 1 группа. Ампутирована нога, человек лежачий. И когда группу оформляли СКОЛЬКО ЖЕ РАЗ ПРИШЛОСЬ ДОБИВАТЬСЯ ЧТО БЫ ВРАЧИ КАК ПОЛОЖЕННО НА ДОМ ПРИШЛИ!.. Группу оформляли больше ПОЛУГОДА! Оформили. С 1октября ей положено получить коляску, санитранный стул, и самое главное подгузники. На 21 января НИ ЧЕГО НЕ ВЫДАЮТ И когда выдадут сказали неизвестно, какой то приказ там у них не пришёл.
И вот на сегодня 10.02.2011. про памперсы ни чего не известно, не звонят, не пишут
И очередной вызванный врач на дом идёт к ней второй месяц.

*********
Вот Малышеву по телеку показывают, рассказывает про докторов Израильских)) только кто ж из них со мной разговаривать то захочет без квоты или подарка в виде денежки )?

КУДА МНЕ О ПОМОЩИ КРИЧАТЬ ТО ?
И КУДА ПОЖАЛОВАТЬСЯ ТО? ????
ПО-МО-ГИ- ТЕ!!!!

МЕДИЦИНСКИЙ БЕСПРЕДЕЛ!!! | Президент РФ. Правительство РФ. Письмо Президенту.