Предлагаю в разделе "Меж-й диалог" создать подраздел "Диалог с ЛГБТ-христианами".

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • FREESURVIVER
    Ветеран

    • 23 January 2010
    • 2490

    #1

    Предлагаю в разделе "Меж-й диалог" создать подраздел "Диалог с ЛГБТ-христианами".

    Диалог важен и нужен!
    18
    Dark is gone
    To meet the morning...
  • FREESURVIVER
    Ветеран

    • 23 January 2010
    • 2490

    #2
    Боятся голосовать...

    Да не бойтесь.

    Дедешку Фрэйда в этот раз оставим в покое!
    Dark is gone
    To meet the morning...

    Комментарий

    • MixoID
      R.I.P

      • 09 July 2007
      • 5889

      #3
      Диалог с ЛГБТ-христианами
      А разве такое по определению может быть?

      Комментарий

      • FREESURVIVER
        Ветеран

        • 23 January 2010
        • 2490

        #4
        Сообщение от MixoID
        А разве такое по определению может быть?
        Уважаемый натурал, MixoID
        А мы бы это и выяснили.
        Dark is gone
        To meet the morning...

        Комментарий

        • Himmlische Lich
          Участник

          • 18 October 2010
          • 189

          #5
          Сообщение от FREESURVIVER
          Диалог важен и нужен!
          Что такое "ЛГБТ-христиане" ? Расшифруйте.
          Как часто перевешивает лёгкость...

          Комментарий

          • FREESURVIVER
            Ветеран

            • 23 January 2010
            • 2490

            #6
            Himmlische Lich

            Нетрадиционные христиане.
            Dark is gone
            To meet the morning...

            Комментарий

            • Himmlische Lich
              Участник

              • 18 October 2010
              • 189

              #7
              Сообщение от FREESURVIVER
              Himmlische Lich

              Нетрадиционные христиане.
              А что это значит? В каком смысле - нетрадиционные? Простите мой наив
              Как часто перевешивает лёгкость...

              Комментарий

              • FREESURVIVER
                Ветеран

                • 23 January 2010
                • 2490

                #8
                Сообщение от Himmlische Lich
                А что это значит? В каком смысле - нетрадиционные? Простите мой наив
                Не прощу!

                Ну понятно же, господи...

                Лучше проголосуйте!
                Dark is gone
                To meet the morning...

                Комментарий

                • Himmlische Lich
                  Участник

                  • 18 October 2010
                  • 189

                  #9
                  Сообщение от FREESURVIVER
                  Не прощу!

                  Ну понятно же, господи...

                  Лучше проголосуйте!
                  Нужно же понимать за что и как голосуешь! Я не понимаю! Расшифруйте аббревиатуру ЛГБТ что это значит? СССР - знаю, а ЛГБТ - не знаю. Может поэтому и не голосуют, что не понимают о чём речь. Что мешает Вам открыто пояснить суть темы?

                  Нетрадиционные - в смысле сексуальной ориентации? или в смысле - нетрадиционные религии? Традиционными религиями, как известно, являются католичество, православие, ислам, иудаизм.

                  Жду...
                  Как часто перевешивает лёгкость...

                  Комментарий

                  • FREESURVIVER
                    Ветеран

                    • 23 January 2010
                    • 2490

                    #10
                    Himmlische Lich

                    Нетрадиционные - в смысле сексуальной ориентации?
                    Да.

                    Что мешает Вам открыто пояснить суть темы?
                    Так я пояснил-суть в диалоге с ними.
                    Там есть очень интересные представители.
                    Например, Валерий Созаев.
                    Dark is gone
                    To meet the morning...

                    Комментарий

                    • Himmlische Lich
                      Участник

                      • 18 October 2010
                      • 189

                      #11
                      Сообщение от FREESURVIVER
                      Так я пояснил-суть в диалоге с ними.
                      Там есть очень интересные представители.
                      Например, Валерий Созаев.
                      Такого не знаю. Вряд ли диалог с людьми нетрадиционной сексуальной ориентации меня заинтересует. Христианами их назвать не могу. Считаю, что если этот форум действительно христианский, то такого подраздела здесь не должно быть: противоположное означало бы согласие с тем, что нетрадиционная сексуальная ориентация возможна в христианстве. Скорее эта тема для другого форума. Голосую - против.

                      Спасибо за искреннее разъяснение. Засим - откланяюсь.
                      Как часто перевешивает лёгкость...

                      Комментарий

                      • FREESURVIVER
                        Ветеран

                        • 23 January 2010
                        • 2490

                        #12
                        Himmlische Lich

                        противоположное означало бы согласие с тем, что нетрадиционная сексуальная ориентация возможна в христианстве.
                        Да нет, не означало бы...

                        Диалог как раз направлен на выяснение этого вопроса:

                        нетрадиционная сексуальная ориентация возможна в христианстве
                        Dark is gone
                        To meet the morning...

                        Комментарий

                        • Himmlische Lich
                          Участник

                          • 18 October 2010
                          • 189

                          #13
                          Сообщение от FREESURVIVER
                          Диалог как раз направлен на выяснение этого вопроса
                          Кажется, этот вопрос уже неоднократно выяснялся на форуме в разных темах. Зачем же подраздел, если не для того, чтобы официально признать саму возможность пребывания в христианстве нетрадиционной сексуальной ориентации? Или Вам интересно познакомиться со всеми нетрадициональными в одном месте? Зачем?
                          Меньше всего мне хотелось бы обидеть кого-либо. Не обижайтесь..
                          Последний раз редактировалось Himmlische Lich; 13 November 2010, 07:09 AM. Причина: добавление
                          Как часто перевешивает лёгкость...

                          Комментарий

                          • FREESURVIVER
                            Ветеран

                            • 23 January 2010
                            • 2490

                            #14
                            Himmlische Lich

                            Кажется, этот вопрос уже неоднократно выяснялся на форуме в разных темах.
                            Выяснялся, но не с представителями ЛГБТ-христианства.
                            Это разные вещи.
                            Кто-то симпатизирующий или наоборот может высказываться за или против... Для этого и правда хватит единичных тем.

                            Но есть подлинные источники, есть настоящие представители этого направления.
                            ЛГБТ-мормоны, католики, православные...
                            Наберите в поисковике.
                            Там тьма ресурсов.

                            Появился даже новый термин "КВИР духовность".

                            Нет. Здесь просто несколькими темами не обойтись.

                            Зачем же подраздел, если не для того, чтобы официально признать саму возможность пребывания в христианстве нетрадиционной сексуальной ориентации?
                            Тогда нужно убрать раздел в котором обсуждаются секты.
                            Вместе с темами.
                            Примените туже логику-получится, что раздел "Религии мира и культы" создан для того, чтобы "признать саму возможность пребывания в христианстве" культов типа культа Саентологии.

                            Но ведь это не так.
                            Раздел создан для диалога между христианами и представителями различных культов.

                            Точно также должно существовать общение между христианами и лгбт- представителями христианства.
                            Dark is gone
                            To meet the morning...

                            Комментарий

                            • FREESURVIVER
                              Ветеран

                              • 23 January 2010
                              • 2490

                              #15
                              Принятие гомосексуальности в религии

                              Коротко о главном

                              Существует множество распространённых мифов о гомосексуальности, но из всех них, пожалуй, самым известным и часто повторяемым является утверждение, что все религии осуждают гомосексуализм.

                              Миф этот твердится, словно формула гипноза, большинством верующих на территории постсоветского пространства, начиная с Патриарха РПЦ и заканчивая всякого рода хоругвеносцами, повторяется гомофобными СМИ и малопросвещённым народом.

                              Настало время показать несостоятельность подобного утверждения. Данная тема достаточно обширна, она почти не освещается на русском языке, поэтому сказать по этой теме можно очень много. Однако по необходимости сейчас придётся сказать об этом кратко.

                              Когда говорится о религиозном осуждении гомосексуальных отношений, в действительности речь идёт не о всех существующих религиозных конфессиях, а только о консервативных (преимущественно в исламе, иудаизме и христианстве). Другая же часть конфессий и церквей имеет более терпимое отношение к гомосексуальности.

                              В христианстве наиболее известными церквями, которые не признают гомосексуальные отношения греховными, являются: Евангелическая церковь Германии (численность: 24.8 млн. членов), Церковь Швеции (6.9 млн. членов), Церковь Дании (4.5 млн. членов), Протестантская церковь в Нидерландах (2.3 млн. членов), Евангелическая лютеранская церковь в Америке (4.9 млн. членов), Объединённая церковь Канады (2.8 млн. членов), Епископальная церковь США (2.2 млн.членов), Объединенная Церковь Христа (1.1 млн. членов), Церковь Исландии, Метропольная общинная церковь, большинство старокатолических и лютеранских церквей и ряд церквей квакеров. И этим списком подобные крупные церкви отнюдь не ограничиваются.

                              Существуют также такие отдельные церкви среди баптистов, пятидесятников, пресвитериан и в других конфессиях. В православии и особенно католичестве присутствуют богословы, которые оспаривают официальное церковное осуждение гомосексуальных отношений.

                              Коротко можно выделить следующие аргументы христианских богословов в пользу принятия гомосексуальности: гомосексуальность это природная разновидность сексуальных ориентаций, дарованная самим Творцом; гомофобия, как и любая форма дискриминации, несправедлива и греховна; традиционные библейские тексты на самом деле осуждают не любые гомосексуальные отношения, а лишь связанные с языческими ритуальными оргиями или насилием; некоторые библейские тексты иногда трактуются в пользу легитимности гомосексуальных отношений.

                              Наиболее весомым аргументом является констатация, что далеко не всё написанное в Библии может быть применимо в настоящем времени, а иногда Библия санкционирует совершенно неприемлемые явления, такие как: геноцид (Чис.31:15-17, 1Цар.15:3), расизм (Втор.23:3-6), рабство (Лев.25:44-46, Еф.6:5), национализм и ксенофобию (Ездр.9:1-3, 10:10-11), дискриминацию женщин (Чис.31:18, 1Кор.11:9-10, 14:34-35, Еф.5:22).

                              Аналогичным образом существует принятие гомосексуальных отношений как не противоречащих морали в иудаизме (реформистский иудаизм, реконструктивистский иудаизм и консервативный иудаизм, хотя в последнем случае не разрешается анальный секс) и других религиях.

                              В индуизме гомоэротические мотивы присутствуют в священных книгах, а Камасутра содержит описание орального секса между евнухами и трансгендерами («третий пол») с мужчинами. В 2009 году, после декриминализации гомосексуальных отношений в Индии, Индуистский Совет Великобритании выступил с заявлением, что «индуизм не осуждает гомосексуальность». В Обществе Сознания Кришны, несмотря на преобладающий консерватизм, некоторые лидеры одобряют моногамные однополые отношения.

                              Гомосексуальные отношения исторически были присущи буддийским культурам Японии и Китая (о чём свидетельствуют, в частности, христианские миссионеры). Современные буддийские учителя, как правило, призывают к терпимости и толерантности в отношении гомосексуалов. Ряд учителей поддерживает допустимость однополых отношений для мирян-гомосексуалов. Известный буддийский специалист доктор Александр Берзин считает, что древние тексты тибетского буддизма, которые осуждают гомосексуальные отношения, написаны с точки зрения гетеросексуалов и применять их к гомосексуалам (для которых однополые акты являются единственной формой сексуальной активности), неправильно. Он также ссылается на мнение Далай-ламы XIV, который поднимает вопрос пересмотра таких текстов с учётом современных знаний.

                              Отношение к гомосексуальности среди верующих в разных странах может быть очень разным. Наиболее интенсивные социологические исследования в этой области проводятся в США, где последние годы происходят бурные дискуссии по поводу отношения к гомосексуальности и, в частности, по поводу возможности или недопустимости однополых браков.
                              Dark is gone
                              To meet the morning...

                              Комментарий

                              Обработка...