Диски юзера Винды (оптимальная резка, убийство, восстановоление..)

[The Man]

Я ничего не делал с теми "правами", перед тем, как те проблемы возникли!
А если и делал чтото - то потому, что было нужно, а не потому, что "игрался". То есть проблемы со стороны той НТФС и пришли, так или иначе, а не из того обязательно, что ктото "игрался с этим".

Проблемы доступа в том, как сама винда создает папки и как юзверь её переустанавливает. Если поверх - могут выйти ошибки и неудаляемые файлы, которые в-принципе лечатся установкой прав и авторства.
Я рекомендую перед установкой вообще удалять диск С.

Второй вопрос, который вы никак не затронули - это если вы поставите две винды 7, 8 или 10 в разные папки. Семерочная ссылочность файлов может сыграть злую шутку.

Общая моя ркомендация - после установки Винды переделать библиотеки, чтобы, например, библиотека Изображения ссылалась не на c:\Users\Юзверь\Documents\, а на c:\Documents\, а ещё лучше на d:\Documents\, которые предварительно надо создать.

[alexgrey]

$ dd if=/path/to/file of=/dev/null bs=4M

Я спрашивал для винды. Фаром копирую в нулл.

[Dharma]

_
Пишут:

.. для старых машин, ХДД малого объёма, ..если диск на 120 Гбайт, под систем максимум 50, что неминуемо ведёт к нехватки места.
.. 120 Гб под систему и всю ту хрень по умолчанию (скидывать все на системные папки) уже хватит, а значит чистить его юзер не станет и терять ничего не придётся.

Ну да, все будет работать, "только загружаться медленно" и еще разных "мелочей" со временем в разбухающей винде повсплывет.
Они вроде и терпимы до определенного времени, но это явно не лучший вариант.

Восстановить уже рабочую систему из архива - это не так сложно, найти под нее 15 Гиг свободного места.
Зато получаешь "новенькую", и при том со всеми (базовыми) нужными прогами, и всеми паролями сразу.

Такой архив полюбому не мешает сделать как только начал на заново установленной работать. Каждый может прямо сейчас и сделать "фото"своей системы, если она еще свеженькая, без всяких заморочек с какимито еще прогами.

И восстановить потом проблем нет никаких,- стандартная функция операционки (копирование всего диска С).

То есть расчитывать на переустановку так или иначе нужно. Хотябы потому, что "все может быть", и притом - резко (вирус какой, или наглая прога все везде подпортит).

И там проблема, кстати, не в размере того системного диска: будь он хоть терабайт - архив займет столько, сколько тогда на нем данных было.
Но вот все остальные файлы с того системника нужно будет кудато деть..
_

ПС

Не путать "архивацию системы" с "контрольными точками".
__

..
-Не знаешь, как убить окно, которое выскакивает при загрузке. Пишет, что *.NET не установлена. И предлагает установить.

И еще. Значки получились на столе с дырками-квадратиками в левой нижней части..
Как залатать?Вирус? Win10-64

Не знаю: с той десяткой принципиально дел не имею, и буду до последнего избегать.
Она хоть и быстрее (загружается), чем семерка, но .. вот вам и наглядные минусы, которых будет все больше и больше.

Она максимально ограничивает пользователя, при этом максимально предоставляет теже права создателям (решать, что у тебя должно быть, а чего нет).
Захотят, вообще все такие компы положат (когда очередные какиенить санкции введут), или какие угодно условия будут навязывать. И не позволят нормальную 7 тут устанавливать (никаких обновлений, или что там еще от них зависит).

Тот тотальный контроль все накручиваться будет, с чем счастливых обладателей десятки и поздравляю.
_

Насчет "дырок в значках" можешь полюбопытствовать у Яндекса- наверное не первый.
Что касается той отдельной проблемы с *".NET Framework", то можно и позволить ей это сделать - если не жалко лишних ресурсов, что оно может забрать.
Что сие за зверь я все не интересовался в подробностях: в игрушках часто нужно, и не только.

То исть эта фигня стандартно коегде нужна, и если чё - можно позволить.
__

[Dharma]

Мощные дисковые проги? Это очень просто!
(краткая практическая инструкция)

Смею утверждать, что стандартное мнение об их опасностях (что даже думать о них "рядовому пользователю" не стоит) уже давно неактуально!

Можно начать с важных многим операций, которые так или иначе, а иногда приходится делать, а сделать их лучше и менее опасно наврядли вообще возможно!
Тут "область определения" - достаточно вменяемые пользователи, которые просто не будут "нажимать лишние кнопки" там, где не знаешь об их назначении и опасностях.
_

1. "Инсталяция" и запуск.

Я здесь работал с " Paragon Домашний Эксперт 11 v 10.0.15.12650 RUS Retail ". До этого пользовался десятой его версией - свиду такойже.
Отдельно может стоит уточнить то, какаяже из них сейчас лучшая, но достаточно и того, что эти прекрасно работают.

Когда нашли, то нам здесь понадобится только отдельная его часть: автоматическое создание загрузочной версии, что к томуже официально бесплатно.
Отдельный подкаталог, большой исполняемый файл Paragon-201-PER_WinPERCD_..

Запускаем от имени администратора, даем ему там указание на нашу флешку, соглашаемся на уничтожение на ней данных..
_

Если у когото не стартует с флехи, при запуске войти в БИОС (обычно F2 или DEL).
Пункт "Boot", находим вставленную флеху и перемещаем вверх (F5 или F6).
F10, Yes: сохраняем и перегружаемся.
(Если боитесь, что чтото "перенастроили", то для отмены нужно просто перезагрузиться кнопками (не боясь "правильно выходить") и войти еще раз.)

При запуске иногда долго "инициирует оборудование", нужно согласиться с их условиями и дождаться главного меню.
Оно нам не нужно: переходим (внизу) на "режим для опытных пользователей".

Вот и все "страхи"..
Дальше спокойная работа. Или изучение, начиная с самого нужного..
_

2. Инструменты - настройки.

Начнем с настроек (можно и не трогать): тех пунктах, что важны многим..
(Для начала взять то окно мышкой и вытянуть на весь экран)

Основные:
- проверка целостности: один раз, или установить "никогда" (если раздел уже многократно проверялся).
- режим защиты: перезагрузка или установить "никогда" (рискуя: прикинув вероятность сбоя питания в течении несколько часов).
Последнее вероятно означает возможность повторения этой операции при перезапуске.
И наверняка в разы влияет на скорость перемещения файлов.

"Виртуальные операции":
Я их отключаю: гораздо удобнее выполнять сразу.
Иначе они делаются "понарошку" - до момента "применить" (кнопка в программе слева вверху).
Можно по-началу "поиграться", проделать желательные в будущем операции: получить опыт, где потом можно просто нажать "отменить" (справа от той кнопки).

Сохраняем, и выходим в прогу.
_

Там сверху (слева ВЕРТИКАЛЬНО) "закладки": вида внешней части экрана.
Можно выбрать верхний (список разделов), или средний (простой файловый менеджер: можно посмотреть каталоги).

Дальше видим сами разделы: их физическое расположение.

Могуть быть сразу возласы: да у меня свободное пространство есть! Не спешите: размер тех кусков может быть очень незначительный..
А "лишний" (скрытый) диск в начале - специальный системный.
_

3. "Всплывающее меню": главные функции.

Правой кнопкой на разделе..

- переместить/изменить размер раздела: из самых нужных!
Там можно брать за края диска, и стягивать (внутрь) или вытягивать (на пустое пространство) - с обоих сторон.
Все элементарно просто, только это может длиться часами, и после "применения" нужно дождаться до конца!

- подключить букву: не забываем проверить перед выходом, чтобы у всех рабочих дисков была какаято буква (насколько понимаю, неважно какая: винда сама у себя их распределит).

- сделать активным (неактивным): должен быть один какойто раздел на дисках, именуемый "активным". С него комп и стартует.
..
Так по всей видимости можно отдельно устанавливать разные операционки:
установить следущую "на удачу" в выбранный (в ней) раздел, а если не назначит "менеджер загрузки" с выбором .. так или иначе, а при "глюках загрузки" на это посмотреть.
(При "простой инсталяции" таким методом могут быть "тонкости", оно тут чисто теоретически описано: нужно проверить).

- Проверка целостности: из самого нужного (может быть долго).
Даже если нет нечитабельных файлов, то все равно стоит проверить свои диски!
Каждый раздел отдельно.
_

После работы закрыть окно, выташить флешку и перезагрузить (снизу пункт в главном окне).
Или можно "аппаратно": никакого "лояльного выхода" с загрузочного диска не требуется.

__

4. Перемешение файлов.

"Инструменты" - "мастер перемещения файлов".

Оно тут удобнее и быстрее, чем в Винде, причем нет проблем и с "правами".

Когда нужно сильно менять размеры дисков..
Там приходится сначала работать с размерами, потом перемещать с полного на расширяемый, и обратно, и возможно не один раз.
Поэтому ПЕРЕД запуском для этого с флехи - максимально диски почистить!
Хотя тут и не так просто: оно копирует, а удалять потом чтото этой функцией.. весьма затруднительно (каждый файл в отдельности). Можно по отдельности удалять, или каталоги, но там вопросы: запустится ли винда, если "Рабочий стол" в ней удалить..

Итак (дойдя там до выбора копируемых файлов): выбираем нужный, и нажимаем (посередине) стрелку "<" - оно их добавляет в список.
Вконце идем далее, и показываем, куда скинуть.

Идем дальше, а "перезаписать существующие" можно по-умолчанию не трогать: если будут предупреждения потом и решить, что в конкретном случае делать.
_

Например (важно многим при "свалке всего" на системник): c:\users\Имя..
..documents (desktop, downloads..)

Примечание: при копировании папки документов вконце может вылезти ошибка "невозможно прочитать" (документы, рисунки..).
Потому, что там их просто нет: те "подкаталоги" в винде - ссылки на них (в вышеописанный главный системный пользовательский).
__

В заключении..

Нужно будет продолжить отдельно, хотябы насчет других простых загрузочных дисков с их прогами.
В частности, с мощным быстрым "ДОСовским" файловым менеджером: можно отдельно удобно и быстро перебрасывать файлы (и при "лежащей" системе).

И отдельных прогах, что не мешало бы скинуть на такой диск.
_

В частности, замечательной китайской проге "DiskGenius_.._ru": способной проверять время доступа к кластерам,
и даже физически их подправлять - что вообще вне стандартных фукций "работы с информацией".

Очень важно многим, ибо начало диска обычно "подпорчено", а когда особо уже не помочь "коррекцией" - можно вычислить место, где они заканчиваются.
Так я в итоге просто вырезал начало своего винта (несколько гигов): то незначительное, но постоянно используемое место, где и скрыты большинство проблем с его "тормознутостью".

Она же может находить совершенно утерянные файлы (на нечитабельных\удаленных разделах).
__

[Dharma]

Пишут:
_

Винду выбирают по привычке. Все на ней работают - буду и я на ней. Зачем изобретать велосипед... Ну и любители игрушки погонять..

Согласен: вопрос привычки.

Но тут идите дальше: с чего это вдруг (от того ли, что "ненавидишь другое")?
Нет: потому, что так как оно УЖЕ ЕСТЬ в мире - оно удобнее в реале.
Это факт, нравится он или нет.

И то, что лучше но не стандартно .. там именно об ОБЪЕКТИВНЫХ причинах речь, а не "надуманности" всякой.
Мне втупую лень изучать другое: пока это НЕ БУДЕТ НУЖНО.

А на современном железе при достаточно прямых руках .. кроме всеудовлетворяющей винды ничего и не нужно (обычно)!

..

Винда проста в использовании?! Сядьте за MacOS.. Вот она действительно проста.
Покойный Стив о тебе уже похаботился...
Ну, простейшие примеры: нет идиотизма с удалением программ как в Винде, где если не через анинсталлер удалил - хвосты от недоудалённых программ кровь потом портят.
Не нужна никакая дефрагментация дисков, не надо думать, где программа держет свои файлы...
Я уж молчу про то, что в Винде основной потребитель ресурсов - антивирус, который на Маке не актуален...

Мак ОС - на платформе ПС? Интересно - не думал, что это возможно. ))

А если нет .. кормите тот ублюдочный Эпл сами: с их политикой "у нас все свое", по соответствующей ЦЕНЕ !

Я тут как раз с их шнурами зарядки для iphone сражаюсь: чтобы та мразь захотела таки им заряжать.
Если не опознает встроенный в тот шнур проц .. "покупай наши" по тыщу рублей: просто за кабель для зарядки (даже без самой зарядки: тоже желательно "лицензионрой")..
_

А их тупорылое навязывание "Apple ID" - "защита телефона и данных".
Тот самый случай с "большим умом", но отсутствием разума..

Да, при утере это плюс, но большинство "потерпевших" не те, кто купили "левый", а те, кто просто ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ!
И попробуй потом восстановить: аппарат можно на детали разбирать!

Говорят, их могут какието фирмы потом "прошивать" - это вопрос, но даже если так: оно больше помогает или вредит?

И так во всем..
Стоит наоборот: организовать бойкот тем "особо избранным" - чтобы не наглели.
_

Та несовершенная винда хотябы полностью открыта, как и вся платформа ПС.
Серьезная открытая конкуренция: как по железу, так и прогам.

И хотя современные "Десятки" хотят ее сделать такимже "отдельным продуктом" как те Эпл или Андроиды (со своей ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ неотключаемой рекламой и прочими "мелочами"), но..
.. есть семерка, и будет всегда!
_

Антивирус лично я ставлю тогда, когда есть подозрения. Он не так часто и нужен!
А проверив - возвращаюсь к "образу системы"..
_

Проблемы в вашем "принципиальном" отношении ))

А на практике, в винде иногда РегОрганайзер запускать .. вообще не проблема.
Когда "скрытого мусора" накопится - вернуться к сохраненному образу системы.
Проблем тут нет никаких!

Программы - да. Майкрософт подсадил людей на свой офис, который стал фактически стандартом. Хотя он и под MacOS есть.
Но есть Open Office* и его выродки, которые работают на любой платформе и для 90% пользователей их возможностей вполне хватит для замены MS Office...

Я и сам вишу на freeofficewindows - всем рекомендую.
В чем проблемы?
_

И Мелкософт ни на что здравого пользователя не подсадит: только операционка, причем на будущее уже только из архивов.. ))

Все их будущие достижения и телодвижения уже ровно ни на что не скажутся: никто к ней сейчас "жестко" не привязан, это уже НЕВОЗМОЖНО!

Дальше развитие Виндовса - альтернативные "сборки", с оптимизацией, дополнениями и пр.
Где та Микрософт будет только нервно курить в сторонке: расчитывая лишь на лохов, со "стандартными повышениями версий"
(коих будет все меньше, особенно когда свою рекламу запустят и гайки закручивать начнут).

Будет петушиться насчет "прав", что на спаде "демократии" в мире отстоять будет все труднее..

Спасибо конечно сказать ей напоследок нужно, но она то свое заработала..
.. прощайте "Великие Фирмы": дальше обойдемся уже без вас.

_

[Reaper42]

Я спрашивал для винды. Фаром копирую в нулл.

На старой венде можно поставить cygwin, а на десяточке можно вкорячить аж целый набор копмонетнов GNU через WSL.

[Dharma]

___

Как стать владельцем своих же данных..

В продолжении вопроса о том, что некоторые папки невозможно удалить.
Решил таки разобраться со всеми теми "правами". И оказалось, что вопрос действительно может быть очень легко решен.

Только что от нечёделать решил почистить бывший системный диск, и конечно столкнулся с этой проблемой, ибо уж папки Виндовс, Програм файл и др. система удалить не даст.
Все ниже для Вин7, что считаю последней и единственной дальше,- на все времена. Для дисков НТФС, ибо для ФАТ оно и не нужно.

Итак, самое эффективное - делать сразу для всего диска (и так придется с каждым)..
___

* В проводнике открываем "компьютер" - правый щелчек на нужном диске - свойства.
* "Безопасность" - где "Группы и пользователи": "изменить".
* "Дополнительно" - Владелец - изменить.
* "Другие пользователи.." - В поле пишем: Все
Именно эти три буквы, причем с большой (такая есть у винды тайна!)
* После выбора выкинемся в предидущий (должно быть выделено "Все"), ставим внизу галочку "Заменить владелца под..." - Ок, и долго ждем (пока не применит для наших многих тысяч файлов).
* Выскочит предупреждение, что нужно дальше жать "Ок", пока не выйдем из всего этого..

Потом опять также снуля входим в "Безопасность".
* "Изменить" - Добавить - "Все"..
* Выскакиваем в "Безопасность" и на выделенном уже "Все" ставим внизу галочку "полный доступ".
Выходим "Ок-еями" из всего этого, ждем, и пользуемся уже своим компом как своим. ))
___

Примечание1: на системном диске при операциях может выскакивать предупреждение о невозможности изменения атрибутов некоторых файлов,- соглашаемся с этим.
У меня так была проблема лишь с файлом виртуальной памяти, что никакого значения уже не имеет.

Примечание2: после всех этих процедур желательно перезагрузиться, ибо не исключены конфликты с некоторыми служебными прогами.

Примечание3: для когото такой "полный доступ" может быть нежелателен,- если еще ктото, "неаккуратный", может на компе работать.
Ибо как уже наверное поняли, это дает полный доступ всем.
Тогда можно также поэкспериментировать с владельцем, найдя там себя в списке, но тут уже не гарантировано, что оно будет так просто.

___

ДОПОЛНЕНИЕ: хотим видеть все файлы в проводнике..

Когда речь идет о чистке, то не мешало бы и видеть все скрытое.
Это под вопросом для "неаккуратных", кроме того будет показываться то, что обычно и не нужно видеть. Но всеже..

* Запускаем "Панель управления" (в "Пуске").
* "Параметры папок" - Вид.
Там внизу можно снять флажек со "скрывать защищенные..", "скрывать расширения.." (удобно видеть), и переключить на "показывать скрытые папки".

___

[qwertyu]

Пополнил игнор

А о том, что можно - писал дальше. И о том, нужно ли.
И насколько оно просто - имею опыт не меньше вашего!
__

ПС.
Невозможно игнорить в списке - буду делать это "полуавтоматически" ))

"Не ошибается тот, кто ничего не делает".
Христианин бы понял и не стал бы бычится (после явных поправок: какое значение имело то выражение).





- - - Добавлено - - -


Недавно были долгие проблемы насчет невозможности удалить некоторые файлы.
Отправил их тогда в отдельный каталог.

А "в последних процессах" как раз и воспользовался функцией "проверка раздела" (не помню, как точно называется - можно найти).
Я после этого и грохнул раздел, а проверил ли то удаление - уже точно не вспомню.
Вот и отпишитесь потом: вам явно нужно.

И если не поможет "простым стандартным методом" там .. можно будет смотреть дальше.
__

В том парагоне, насколько помню, и сделал. Оно подправило таблицу с "общими блоками".

Можно не ленится и виндовой проверкой пользоваться (правой на диске - свойства - сервис), но насколько помню, такое она не лечит.
Можете заодно и "проверку поверхности" включить (долго)- возможно, битые блоки.
Системный диск она сразу не проверит: то "расписание проверки" означает, что после перезапуска она его и проверит.

(Это наверное не вам (сами наверное вкурсе), но тема то - для многих)
_

Вобщем, нужно запустить альтернативную дисковую прогу и стандартно (автоматически) подправить раздел.

мдяуж.............................

[мигрант]

Почитал эту тему, как всё сложно в этом Windows. Если не играть в игры, то зачем вообще нужен Windows? Постоянно какие то проблемы, переустановки, зависания, чего то не работает. Мир давно перешёл на Linux и его производные - все смартфоны, телевизоры, планшеты .... вся военка и суперкомпьютеры давно работают под Linux https://linuxsoid.club/linux-rabotae...mpyuterov-mira. Да и в самой Windows 10 уже есть приложения под Linux. Последние Linux системы очень стабильные, поставил за 10 минут (установка проще чем в Windows), настроил под себя оформление и забыл на годы о проблемах. Всё приложения бесплатно и официально, никаких леваков.

[Reaper42]

Если не играть в игры, то зачем вообще нужен Windows?

Твои любимый принтер или ноут может не заработать, нужен ms офис (lo,oo не устраивает) или еще какое-нибудь по. А так да. Сеть, кинцо, фотки - линуксы справляются на ура, обслуживания минимум.

[мигрант]

Твои любимый принтер или ноут может не заработать, нужен ms офис (lo,oo не устраивает) или еще какое-нибудь по.

Пока не было чтобы принтер не работал, ноуты очень редкие отдельные экземпляры случается имеют проблемы. Libre Office меня вполне устраивает, не все же работают бухгалтерами. Так можно попробовать перед установкой Linux загрузиться с флешки с iso образом, проверить работоспособность, после чего сделать установку с той же флешки. Можно оставить Windows второй системой для игр и других специфических прог. При установке Linux главное не ставить самые новые релизы, только стабильные версии обкатанные, лучше спустя год после выхода версии. В этом месяце выйдет Ubuntu 18.04, ставить её лучше осенью, а пока пользоваться предыдущим релизом, который поддерживается ещё несколько лет. В выборе релиза и версии Linux лучше советоваться у знающих, в зависимости от железа (старое или новое) выбирать соответствующую конфигурацию. Если слабый ноут или комп надо ставить Xubuntu, которая потребляет мало оперативной памяти, да и на новом она работат намного лучше. По сравнению с Windows 10 (не говоря уже о 7-ке) всё летает, на диске занимает мало места - 10 гиг хватит для большинства. Для интереса ставил на древний комп с 10 гиг ж.д. Работает. Можно вообще не ставить на диск, поставить на флешу USB 3, для интернета и других дел вполне нормально, не медленне чем на Windows 10, где антивирус тормозит систему. Вариантов много разных.

[Reaper42]

Да я сам лет 5 уже как линуксоид. Десятку даже не видел. Просто пишу, какие проблемы чаще всего бывают.