Помним... скорбим...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • MixoID
    R.I.P

    • 09 July 2007
    • 5889

    #1

    Помним... скорбим...

    Потолстели компы, разжирели оси. А ведь реально это нафиг никому не нужно. Страшно сказать - для отображения странички нужно ~200Мб памяти. Это тупик. Зачем нужны новейшие оси и программы, которые не работают быстрее и лучше старых?
    А ведь было время, когда 486DX-66 с 16 Мб памяти с лихвой хватало на сервер, субд, обработку баз банка, фиду и поиграться замечательно.
    Так вот тема для чего - делимся своими сопляминостальгиями и выдаем идеи по использованию старой техники и осей. Обсуждаем возможные революции. Пути решения жирноты приложений. Начинайте.
  • igor_ua
    Ветеран
    Совет Форума

    • 12 November 2006
    • 16263

    #2
    Да ладно, были и улучшения в скорости. К примеру, с дискеты загрузка шла быстрее, чем с кассеты, а с СД/ДВД - еще быстрее.

    Ну а вообще согласен, это ж жуть, обновление адобридера - 70 мегабайт. Это для чего так много? Что бы я мог лучше видеть?

    Комментарий

    • MixoID
      R.I.P

      • 09 July 2007
      • 5889

      #3
      А ведь реально для полноценной оси больше мегабайт 10 и не нужно. Ну ладно, загнул, не 10, а 50. Что такого можно напихать больше - уму не постижимо.
      Прослойка между прикладным ПО и компом должна ЛЕТАТЬ! Она не должна тормозить, и уж тем более не должна указывать пользователю что делать. Да, есть попытки типа syllable или ReactOS, но ведь это все макеты. Вспомним OS/2 - почему издохла?
      Грустно все это...

      Комментарий

      • igor_ua
        Ветеран
        Совет Форума

        • 12 November 2006
        • 16263

        #4
        Мне интересна причина такого роста объема программ. Программировать плохо учат, или в связи с увеличением носителей никому неохота оптимизировать программы до адекватного размера?

        Комментарий

        • MixoID
          R.I.P

          • 09 July 2007
          • 5889

          #5
          Сообщение от igor_ua
          или в связи с увеличением носителей никому неохота оптимизировать программы до адекватного размера?
          Да. Скорее всего.
          Оптимизировать потребляемую память - зачем? Ось ведь отсвопит. Оптимизировать код - зачем? Гигагерцов навалом!
          Я помню полноценную бухгалтерию в 4 мегабайта размером. Что поменялось с того времени, спрашивается? Отвечу - ничего. Обвешали все свистоперделками, а саму суть программирования утеряли. Мой плейер с поддержкой потокового весит 350 килобайт , но кому он нужен, если он на голом фрипаскале? Вот еще, разбираться. Проще на дельфях нарисовать, а скорость и оптимизация... ну их... гигагерцов и памяти, как уже говорилось, навалом.

          Комментарий

          • nostaw
            Ветеран

            • 09 February 2009
            • 8025

            #6
            О Досе и Вин 3.1 говорить не буду, но дальше небольшая статистика, насколько позволяет память.
            Размер ОС, занимаемый на диске:
            Виндовс 95 - 40-45 мгб.(!!!)
            Виндовс 95OSR2 - 80-85 мгб
            Виндовс 98 - порядка 300 мгб.
            Виндовс 2000 700 мгб,
            Миллениум - чуть больше(?)
            Виндовс ХР - 1-1,5 Ггб
            Виста, 7,8 - 10+ Ггб.
            цифры привел с учетом установленного софта
            Но какова разница! Аналогично считаю, что ОС - всего лишь прокладка: должна быть удобной, легконастраиваемой, быстрой.
            С одной стороны - Гигабайт дискового пространства в цене резко падал, росла скорость носителей. Но с другой - всему предел есть.. В 7 и 8 походу остановились на 10-12 Ггб. Но вспоминаю достаточно надежную 95osr2 80Мгб... Мдя..
            Остальной софт тоже не уступает.
            Мне интересна причина такого роста объема программ. Программировать плохо учат, или в связи с увеличением носителей никому неохота оптимизировать программы до адекватного размера?
            ИМХО нужна революция в программировании - иначе тупик

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от MixoID
            Что такого можно напихать больше - уму не постижимо.
            О! Да там одних обрезков майкрософтовских драйверов воз и маленькая тележка

            Комментарий

            • nostaw
              Ветеран

              • 09 February 2009
              • 8025

              #7
              Забыл NT, но она для обычных пользователей мало годилась. Первая ОС, на которой забыли о синем экране - на ядре NT 2000, если не ошибаюсь. 700 мгб, но даже с появлением ХР многие продолжали сидеть, упорно сидеть на достаточно глючной 98-й..

              Комментарий

              • Sewenstar
                Свидетель Логоса Истины

                • 30 April 2008
                • 10395

                #8
                Сообщение от igor_ua
                Мне интересна причина такого роста объема программ. Программировать плохо учат, или в связи с увеличением носителей никому неохота оптимизировать программы до адекватного размера?
                ну надож еще фигни насувать, чтоб она за нами подсчитовала, подглядовала, подслушивала и поднюхивала, исправно отсылая всё на базу...


                *Ангел

                Комментарий

                • MixoID
                  R.I.P

                  • 09 July 2007
                  • 5889

                  #9
                  Сообщение от nostaw
                  Забыл NT, но она для обычных пользователей мало годилась.
                  Не согласен. NT4, ну та, которая забила последний гвоздь в крышку гроба полумуха, вполне себе была гут. Если бы не USB, 2000 и не пользовался бы.

                  Комментарий

                  • nostaw
                    Ветеран

                    • 09 February 2009
                    • 8025

                    #10
                    Сообщение от MixoID
                    Не согласен. NT4, ну та, которая забила последний гвоздь в крышку гроба полумуха, вполне себе была гут. Если бы не USB, 2000 и не пользовался бы.
                    Давно это было
                    Упомянутые мной "обычные пользователи" обычно играли в игрушки Насколько помню - это на nt4 было проблематично, равно как и все остальное, хотя не буду спорить, там сервис паков кажется шесть штук вышло..

                    Комментарий

                    • g14
                      .

                      • 18 February 2005
                      • 10465

                      #11
                      Политика, запустившая гонку операционных систем -

                      • Сначала появилась многозадачность
                      • Потом многоязычность
                      • Удобство для пользователя, причем под пользователем подразумевали все менее и менее образованного, все более и более "блондинистого".
                      • Следующий шаг - подгонка языков программирования под все более и более блондинистого программиста, укрупнение языков.
                      • Следом - оболочка для универсализации, язык Java. Пусть интерпретатор, пусть тормозной, но зато работает где угодно, и на компах и на телефонах.
                      • Уже с самого начала применяются ненужные украшательства, тормозящие систему.
                      • Постоянный выпуск новых версий, которые всегда больше и тормознее старых, но не всегда лучше их.


                      • Все вышеупомянутые пункты используются для "понтов", попросту раздуваются и используются для рекламы.

                      В результате, самые дорогие и современные компы с самыми современными операционками и программами работают так-же медленно, как работали и 20 лет назад.
                      (Сам я люблю быструю реакцию системы, поэтому всегда обитал на старых операционках, и переходил к новому только при полной невозможности продолжать на старом оборудовании и софте.)

                      Для тех, кто не хочет переходить на семерку и восьмерку - могу порекомендовать 2003 сервер энтерпрайз, использовать как клиента. Все остается как у XP, но может пользоваться оперативной памятью до 32GB. Правда антивирус нужен серверный.


                      Неприятно еще и то, что Линуксы тоже толстеют и тяжелеют. И приходится пользоваться новыми тормозными убунтами по причине отсутствия драйверов WLAN на маленький быстрый SLAX
                      Последний раз редактировалось g14; 13 March 2013, 05:23 AM.
                      "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                      Комментарий

                      • MixoID
                        R.I.P

                        • 09 July 2007
                        • 5889

                        #12
                        Сообщение от g14
                        (Сам я люблю быструю реакцию системы, поэтому всегда обитал на старых операционках, и переходил к новому только при полной невозможности продолжать на старом оборудовании и софте.)
                        Во-во. Меня жутко бесит, когда ося с наглой рожей говорит: "Подождите, идет обработка запроса" Это что такое вообще!? Да что ты такое, чтобы ТАКОЕ выдавать!? Дали запрос - обработай в ту же секунду! Не можешь - фтопку! Нахрен тогда мне нужны 5000000000 герц, если приходится ждать, пока система соизволит ответить? Ладно, я склепал себе что-то более-менее подходящее для работы, хоть и костыль, а про наивных и пушистых кто-нибудь подумал? Нет!!! Человек становится зависим от системы, а это недопустимо.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от g14
                        маленький быстрый SLAX
                        Я себе на woof собрал модульный дистр, но slax таки да... вещь.

                        Комментарий

                        • Полковник
                          Ветеран

                          • 14 September 2005
                          • 18241

                          #13
                          Микс - не трави душу...

                          .
                          "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                          Виктор Суворов

                          Комментарий

                          • Bandarlog
                            Участник с неподтвержденным email

                            • 09 May 2010
                            • 629

                            #14
                            Сообщение от MixoID
                            Вспомним OS/2 - почему издохла?
                            Потому что IBM.
                            Впрочем, ее части до сих пор живут внутри икспишки, семерки, воьмерки. NT вообще из нее выросла.

                            Комментарий

                            • Павел_17
                              христианин

                              • 13 September 2002
                              • 24020

                              #15
                              Сообщение от g14
                              Сначала появилась многозадачность
                              В Никсовых системах она уже была и была давно. И она как-то не мешала работе

                              Комментарий

                              Обработка...