Стоит ли понимать написанное в Пятикнижии буквально, или не стоит?

[Ivri]

В оригинале Тора - Пятикнижие была записана как одна, сплошная, строчка из букв.
В последующем, в целях более простого её изучения мудрецы Торы разбили, эту строчку, на слова, выделили в предложения и абзацы.
Более продвинутые потомки этих мудрецов, даже написали огласовку, так как в оригинале, в иврите, нет гласных.
Потому, что без огласовки, Тору - Пятикнижие вообще не прочитать.
Через 3000 лет после её написания и многократного перевода, и перевода на переводы, появились библиисты, что заявляют, что написанное в Торе - Пятикнижие истина в последней инстанции и написанное в ней стоит воспринимать, исключительно, буквально.
LOL.

[АлександрСлепов]

В Вашем вопросе "буквально" значит безошибочно или "буквально" - по букве, не в образах?
То что мы сейчас имеем на иврите и не только - везде, это редакции.

[Елей Радости]

В оригинале Тора - Пятикнижие была записана как одна, сплошная, строчка из букв.
В последующем, в целях более простого её изучения мудрецы Торы разбили, эту строчку, на слова, выделили в предложения и абзацы.
Более продвинутые потомки этих мудрецов, даже написали огласовку, так как в оригинале, в иврите, нет гласных.
Потому, что без огласовки, Тору - Пятикнижие вообще не прочитать.
Через 3000 лет после её написания и многократного перевода, и перевода на переводы, появились библиисты, что заявляют, что написанное в Торе - Пятикнижие истина в последней инстанции и написанное в ней стоит воспринимать, исключительно, буквально.
LOL.

Есть естественный анализ, исследование, разумение Писаний (в этом задействуется интеллект человека), а есть сверхестественное, духовное влечение Духа Божия (в этом задействуется дух человека). Истину Божию невозмножно познать без духовных действий. Разумом вы можете только знать истину Божию, но не познать ее. Знают истину Божию сегодня миллиарды людей (Библия доступна миллиардам людей на многиз языках), а вот познали истину Божию совсем немногие.

Поэтому, если не прикаснется и не привлечет сердце человека сила Духа Святого (Духа Божия), то ни никакой, даже самый правильный перевод или самый древний оригинал Торы на иврите, Вам не поможет познать Бога и приобрести главное - бессмертие, жизнь вечную.

[Квинт]

... ДО Моисея, акс, праведники (и пророки) книжков НЕ писали, а обходились вполне так себе УСТНЫМ изложением (Преданием) потому, что были окружены слушателями, которых осенял Дух Святый, НО!..
... со временем таких людей становилося все меньше (и меньше) и тогда пророки (и праведники) решили: "Баста!" ("Будя!" в переводе с гишпанского - примечание Квинта) и принялись ЗАПИСЫВАТЬ Божии откровения, запечатывать их в бутылки и бросать в море в НЕпустой надежде, что через много-много лет НЕкто, осененный Духом Святым, выловит их, прочтет и скажет: "Твою маман! Вот же ж написано ...!" ...
... ведь (согласитесь, акс) чтобы ЗАПИСАТЬ откровения Бога, надо быть на порядок боле осененным Святым Духом, НЕжели чтобы понять их ...
... это как ежели бы Вы были чемпионом мира по марафонскому бегу или любителем утренних пробежек - интенсивности тренировок РАЗНЫЕ!..

[Двора]

Стоит ли понимать написанное в Пятикнижии буквально, или не стоит?

LOL.

Высмеяли свой же вопрос, вам и нести ответственность за это.
У остальных. т.е. у каждого своя ответственность за отношение к Писаниям.

[алекс123]

В оригинале Тора - Пятикнижие была записана как одна, сплошная, строчка из букв.
В последующем, в целях более простого её изучения мудрецы Торы разбили, эту строчку, на слова, выделили в предложения и абзацы.
Более продвинутые потомки этих мудрецов, даже написали огласовку, так как в оригинале, в иврите, нет гласных.
Потому, что без огласовки, Тору - Пятикнижие вообще не прочитать.
Через 3000 лет после её написания и многократного перевода, и перевода на переводы, появились библиисты, что заявляют, что написанное в Торе - Пятикнижие истина в последней инстанции и написанное в ней стоит воспринимать, исключительно, буквально.
LOL.

Писание нужно толковать Духом Святым, которым оно и написано.

[blueberry]

В оригинале Тора - Пятикнижие была записана как одна, сплошная, строчка из букв.
В последующем, в целях более простого её изучения мудрецы Торы разбили, эту строчку, на слова, выделили в предложения и абзацы.
Более продвинутые потомки этих мудрецов, даже написали огласовку, так как в оригинале, в иврите, нет гласных.
Потому, что без огласовки, Тору - Пятикнижие вообще не прочитать.

а содержание пятикнижия при этом менялось?

я не совсем понимаю к чему вы приводите ваше первое сообщение. как оно согласуется с вопросом темы?

я верно понимаю ваше сообщение, что если убрать огласовку, а потом слить текст воедино в одну строчку то получится оригинал?

[Diogen]

Потому, что без огласовки, Тору - Пятикнижие вообще не прочитать.

Зря вы так.
Начнём с того, что некоторые буквы в конце слова специально пишутся иначе, чтобы дать понять, где это слово заканчивается.
Во-вторых, подумайте о китайской письменности. Сотни народов получили одни иероглифы. Озвучивайте их как хотите, но знание, что этот иероглиф обозначает идентично во всех местных диалектах.
Да, нужно привыкнуть. Непривычно, но возможно.

[Ivri]

В Вашем вопросе "буквально" значит безошибочно или "буквально" - по букве, не в образах?
То что мы сейчас имеем на иврите и не только - везде, это редакции.

Хочу показать, своим постом, что то во что уверовали миллионы и оригинал, это - разные вещи.

[Ivri]

Есть естественный анализ, исследование, разумение Писаний (в этом задействуется интеллект человека), а есть сверхестественное, духовное влечение Духа Божия (в этом задействуется дух человека). Истину Божию невозмножно познать без духовных действий. Разумом вы можете только знать истину Божию, но не познать ее. Знают истину Божию сегодня миллиарды людей (Библия доступна миллиардам людей на многиз языках), а вот познали истину Божию совсем немногие.

Поэтому, если не прикаснется и не привлечет сердце человека сила Духа Святого (Духа Божия), то ни никакой, даже самый правильный перевод или самый древний оригинал Торы на иврите, Вам не поможет познать Бога и приобрести главное - бессмертие, жизнь вечную.

Я вас удивлю.
Духовный мир он не за: облаками, в другой галлактике или после смерти.
Мы и сейчас в нем живем.
Просто ту часть духовного мира, что можем ощутить называем - материальным, а ту часть, которую не достигают наши органы чувств - духовной.

Древние пророки совершили чудо.
Посредством букв и слов нашего мира, они донесли нам информацию о духовном.
О скрытой, от наших чувств, части мироздания.

И не просто донесли, а сделали это особым образом.
Когда человек не знакомый со скрытой частью мироздания видит в их тестах занимательные истории.
А знакомый и ощущающий, видит прямой путь к познанию того, кто все сотворил.

Потому и первые книги, во времена до Торы не отличались особым богатсвом слога.
Книг писалось много, до нас дошли крупицы.
В большинстве просто набор слов или букв, которые нельзя привязать ни к чему, что есть в нашем мире.

В этом особый смысл слов и языка - иврит, созданого первыми.
Каждая буква или сочетания букв несут в себе полное определение какого-то духовного состояния.
Потому тем кто стремился к Творцу не требовалось большего.

Потому и первая редакция Торы была написана так, что читающий, посредством изучения букв проникает в скрытую часть мироздания.
О которой эта книга и повествует.

Со временем мудрецам Торы стало сложнее объяснять её скрытый смысл.
Потому они разделили буквы на слова и предложения таким образом, что бы изучающие могли прилепится к тайнам Торы, не проникнув в них своими чувствами.

- - - Добавлено - - -

... ДО Моисея, акс, праведники (и пророки) книжков НЕ писали, а обходились вполне так себе УСТНЫМ изложением (Преданием) потому, что были окружены слушателями, которых осенял Дух Святый, НО!..
... со временем таких людей становилося все меньше (и меньше) и тогда пророки (и праведники) решили: "Баста!" ("Будя!" в переводе с гишпанского - примечание Квинта) и принялись ЗАПИСЫВАТЬ Божии откровения, запечатывать их в бутылки и бросать в море в НЕпустой надежде, что через много-много лет НЕкто, осененный Духом Святым, выловит их, прочтет и скажет: "Твою маман! Вот же ж написано ...!" ...
... ведь (согласитесь, акс) чтобы ЗАПИСАТЬ откровения Бога, надо быть на порядок боле осененным Святым Духом, НЕжели чтобы понять их ...
... это как ежели бы Вы были чемпионом мира по марафонскому бегу или любителем утренних пробежек - интенсивности тренировок РАЗНЫЕ!..

Писали и не мало.
До нас дошли крупицы.

По причине того, что каждый последующий пророк вмещал в своих текстах, кроме того, что сам открыл, все знания предыдущих.
Потому последующие бросали переписывание и изучение предыдущих и прилеплялись к новому.

Вы правы.
Книги были очень дороги и редки.
Потому оснвой обучения, в допечатную эру, была зубрежка.

Однако это не отменяло главного правила иудейских переписчиков святых текстов.
Из за ошибки в одной букве, выкидывалась вся страница.
Материал книг был дорог, потому к переписчикам предъявлялись драконовские требования, по точности переписывания.

- - - Добавлено - - -

а содержание пятикнижия при этом менялось?

я не совсем понимаю к чему вы приводите ваше первое сообщение. как оно согласуется с вопросом темы?

я верно понимаю ваше сообщение, что если убрать огласовку, а потом слить текст воедино в одну строчку то получится оригинал?

Оригинал писался по канонам существовавшим 3000 лет и ранее.
Канон не предполагал вообще никакой связи написанного текста с чем-то из нашего мира.

Для поколений которые пришли после завоевания Кнаана и основания Иудейского царства, подобный стиль обучения уже не подоходил.
Потому мудрецы разбили слова и добавили огласовку (это был длительный и по этапный процесс, растянувшийся на столетия), что бы сделать Тору доступной тем, кто не ощущает того о чем в ней написано.

- - - Добавлено - - -

Зря вы так.
Начнём с того, что некоторые буквы в конце слова специально пишутся иначе, чтобы дать понять, где это слово заканчивается.
Во-вторых, подумайте о китайской письменности. Сотни народов получили одни иероглифы. Озвучивайте их как хотите, но знание, что этот иероглиф обозначает идентично во всех местных диалектах.
Да, нужно привыкнуть. Непривычно, но возможно.

Иврит стал разговорным языком в 20 веке.
До того, на нем читали и изучали святые тексты, молились.

Идем дальше в историю, на 3000 лет и далее, на иврите никто не говорил.
Говорили на диалектах своего места жительства.

А иврит был исключительно книжным языком.
На нем писали.
Потому никакой необходимости выделять гласные звуки не было.

Потому не было необходимости ораганизовывать эти буквы в слова и предложения.
Да и обучались на нем единицы, небольшие группы.

После завоевания Кнаана и образования Иудейского царства возникла идея повсеместного распространия сакральных знаний.
Потому язык и записанное, на нем, претерпели изменения.
Что бы стать доступными большому количеству людей.

[Квинт]

Писали и не мало.
До нас дошли крупицы.

... Адам книжков НЕ писал ...
... и Авраам тоже (книжков НЕ писал) ...
... также книжков НЕ писали пророки Илия (и Елисей) ...

... Вы пишете "НЕ мало", однако в Библии Вы НЕ найдете ни строки (и ни крупицы) из писанного (вышеупомянутыми мною) авторами ...

[Двора]

Хочу показать, своим постом, что то во что уверовали миллионы и оригинал, это - разные вещи.

Сеете неверие написанному в Писаниях ... и что еще, свою исключительность, что вот если бы не вы, то увы всем, но если обратятся к вам за откровениями, то что получат?
Что предложите?
Что вы имеете, чем вам, обязательно надо поделиться на форумах?

Взамен, украденной вами, уверенности, что слово Божие в Писаниях правда, так что предложите?

[Diogen]

Иврит стал разговорным языком в 20 веке.
До того, на нем читали и изучали святые тексты, молились.

Идем дальше в историю, на 3000 лет и далее, на иврите никто не говорил.
Говорили на диалектах своего места жительства.

А иврит был исключительно книжным языком.
На нем писали.
Потому никакой необходимости выделять гласные звуки не было.

Потому не было необходимости ораганизовывать эти буквы в слова и предложения.
Да и обучались на нем единицы, небольшие группы.

После завоевания Кнаана и образования Иудейского царства возникла идея повсеместного распространия сакральных знаний.
Потому язык и записанное, на нем, претерпели изменения.
Что бы стать доступными большому количеству людей.

Познавательно.
И чтение возможно, верно?

[АлександрСлепов]

Хочу показать, своим постом, что то во что уверовали миллионы и оригинал, это - разные вещи.

Что есть оригинал - прототекст?
Его нет уже давно, после слов Бога и записанных потом на бумагу, прошло много времени с человеческими ошибками и толкованиями.
Вообще, могут ли слова какого-нибудь языка точно выразить Божью мысль?
Как только они лягут на бумагу, они уже не идеальны(истинны).
Это как с Духом Святым, как только Он сошёл на верующих в Христа, так сразу началось противодействие Противника.

[ilya481]

Закрываю тему по просьбе топикстартера.