Библия - от Духа Святого.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Cdznjq
    СТАРЕЦ

    • 03 June 2016
    • 594

    #46
    Сообщение от Entropic
    Описывается одно и то же событие, но в первом случае бесноватых было двое, во втором - один, налицо противоречие.
    .....Нет никакого противоречия: ну не указал Матфей, что бесноватых было двое, написал про одного. Что из этого факта меняется? Суть рассказа состоит в том, что Иисус сделал явное чудо, показал Свою власть над нечистыми духами, а они, в свою очередь, признали в Нем Сына Божьего.
    Вообще, наличие четырех евангелий вместо одного стройного учения уже ставит под сомнение богодухновенность всего библейского текста. Евангелия записывались спустя много лет после описываемых в них событий: какие-то истории частично забылись, какие-то обросли слухами, где-то истории рассказываются более подробно, где-то сжато, одно и то же часто повторяется по несколько раз.
    .....Новый Завет написан по вдохновению Духа Святого и представляет собой именно строгое и "стройное" изложение событий жизни Иисуса на земле. И Новый Завет полезен "для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" (2Тим.3,16.17).

    Поэтому вывод такой: тексты нового завета богодухновенными не являются в том смысле, что верны до последней буквы, но в этом нет никакой проблемы - разумный читатель сможет извлечь из них пользу, выделив главное и отбросив несущественное.
    .....Поэтому Ваш вывод НЕВЕРНЫЙ: тексты Нового Завета верны до последней буквы, в отличии от отдельных переводов Библии, где полным полно искажений манускриптов и поздних вставок.
    .....В Новом Завете ВСЕ главное, и "отбрасывать" из него нечего, тем более, что Вы рискует навлечь на себя наказание, предусмотренное Отк.22,19.
    Да благословит Вас Господь. Аминь.

    Комментарий

    • Анастас
      Ветеран

      • 17 May 2020
      • 3015

      #47
      Сообщение от Entropic
      Вот как евангелисты рассказывают историю с изгнанием бесов и стадом свиней:
      ну, это не противоречие.
      Это разный литературный стиль.

      Так же как про петухов.
      В одном месте, просто не пропоет петух как отречешься.
      А в другом месте, не пропоет петух дважды.

      Это просто, один человек сделал упор на этом, а другой на другом.
      А вот если бы один описал, что со скалы падали свиньи, а другой, что овцы - было бы противоречие.

      Комментарий

      • Cdznjq
        СТАРЕЦ

        • 03 June 2016
        • 594

        #48
        [QUOTE=nelson;6528035]
        Сообщение от Cdznjq
        Библия - от Духа Святого./QUOTE]Согласен, но это не значит, что в Библии нет противоречии.
        Любое творчество человека Богодухновенно.
        .....Любое творчество человека плотского есть стремление ко греху либо сам грех, поэтому не может быть богодухновенным.
        .....Более того, не всякое дело верующего богодухновенно, потому что плоть, в которой мы пока находимся, постоянно искушает нас.
        .....Именно богодухновенность свидетельствует о том, что в Канонической Библии нет и не может быть противоречий​.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от nelson
        Слабо было создать совершенного человека?
        .....Совершенный человек будет создан в первом воскресении - 1Кор.49-58. Отк.20,4-6.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Анастас
        это не объяснение, это чушь какая то.

        - - - Добавлено - - -


        вы читать не умеете что ли ?
        Адриэль не муж Мелховы, а муж ее сестры.

        И что это за проклятие, что нет детей, когда у нее пять детей ?

        - - - Добавлено - - -


        ну и ?
        повторяю.
        Человек был создан совершенным.
        Потому весьма хорошо и было.
        .....Ну ты и твёрдый, упертый, брат.
        Да благословит Вас Господь. Аминь.

        Комментарий

        • Диез
          Ветеран

          • 04 April 2020
          • 3638

          #49
          Сообщение от nelson
          Слабо было создать совершенного человека?
          Бог как раз создал Адама и Еву совешенными и дал им свободу выбора. Они сделали выбор, соблазнившись на предложение змея - дьявола. Таким образом потеряли совершество. Все люди теперь, как их потомки, тоже стали несовершенными по законам гинетики.

          Комментарий

          • Анастас
            Ветеран

            • 17 May 2020
            • 3015

            #50
            [QUOTE=Cdznjq;6528046]
            Сообщение от nelson
            .....Ну ты и твёрдый, упертый, брат.
            А вы вспомните друзей Иова, как они льстили Богу, не зная что произошло.
            и Бог на них прогневался.

            Бог не нуждается в лести.
            В Библии опечатка. Должна стоять была Мерова, а не Мелхола.
            У Мелхолы детей не было.
            Давид отдал детей ее сестры, Меровы, которая родила Адриэлу, мужу своему.

            Та же опечатка в Откровении, когда вместо колена Дана, написано колено Ефрема.

            Комментарий

            • Helg
              Ветеран

              • 08 November 2006
              • 4799

              #51
              Сообщение от Cdznjq
              .....Что ж, я Вас понимаю:
              Извините, но вы меня не поняли.
              -----------------------------------------------
              Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

              Комментарий

              • Entropic
                Завсегдатай

                • 09 August 2011
                • 705

                #52
                Сообщение от Cdznjq
                .....Нет никакого противоречия: ну не указал Матфей, что бесноватых было двое, написал про одного. Что из этого факта меняется?
                У Матфея написано, что бесноватых было двое, у Луки и Марка - что один. Причем, Лука и Марк упоминают про легион бесов, чего нет у Матфея. Получаем двое против одного; очевидно, что Лука и Марк знали эту историю лучше Матфея, который и про легион не упомянул и число одержимых указал неверно.

                ]Суть рассказа состоит в том, что Иисус сделал явное чудо, показал Свою власть над нечистыми духами, а они, в свою очередь, признали в Нем Сына Божьего.
                Так я про это и писал, что суть Писаний хорошо улавливается, несмотря на мелкие противоречия и неточности, которые многие предпочитают не замечать.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Cdznjq

                .....Новый Завет написан по вдохновению Духа Святого и представляет собой именно строгое и "стройное" изложение событий жизни Иисуса на земле. И Новый Завет полезен "для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" (2Тим.3,16.17).
                Стройное учение не разделяют на несколько книг, в значительной степени повторяющих друг друга.

                Комментарий

                • Сергей Божий
                  Ветеран

                  • 16 April 2020
                  • 6857

                  #53
                  Сообщение от Cdznjq
                  .....Господь, подобно Ионе находился "в сердце земли три дня и три ночи" - Мф.12,40: пятница, суббота и воскресенье - три дня; ночь с 12 до 15 часов пятницы (Лк.23,44.45), с пятницы на субботу и с субботы на воскресенье - три ночи.
                  .....Подобным образом о трёх днях и трёх ночах говорится в книге Эсфирь, имея в виду полноту работы Бога - ТРИ.

                  Ну и заезженные два вопроса не по Писанию, но по знанию Бога. Можно не отвечать. Потому что не по теме.


                  .....Бог не может создать камень, который Сам не сможет поднять, как и не может солгать, потому что Бог НЕ абсолютен, ибо "себя отречься не может"​- 2Тим.2,13.
                  Так, как вы считаете можно и 10 ночей насчитать за одну ночь. А вот как Бог считает.
                  5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

                  По вашему получается Бог не Всемогущь, раз не может создать камень, который Сам не сможет поднять.
                  А солгать, даже человек может. Не велико дело.
                  Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                  Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                  Комментарий

                  • AHTOXA22
                    Felix culpa

                    • 02 February 2007
                    • 2645

                    #54
                    @Cdznjq

                    Матфей
                    Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои, ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.
                    Лука
                    И сказал им: ничего не берите на дорогу: ни посоха, ни сумы́, ни хлеба, ни серебра, и не имейте по две одежды
                    Марк
                    И заповедал им ничего не брать в дорогу, кроме одного посоха: ни сумы, ни хлеба, ни меди в поясе, но обуваться в простую обувь и не носить двух одежд.

                    так посох брать в дорогу или не брать?
                    От дуновения Божия происходит лед

                    Комментарий

                    • Диез
                      Ветеран

                      • 04 April 2020
                      • 3638

                      #55
                      Сообщение от AHTOXA22
                      так посох брать в дорогу или не брать?
                      А то, бездомных собак чем отгонять будете?

                      Комментарий

                      • AHTOXA22
                        Felix culpa

                        • 02 February 2007
                        • 2645

                        #56
                        Сообщение от Диез
                        А то, бездомных собак чем отгонять будете?
                        Божьей заботой, все ж мы под Богом ходим
                        От дуновения Божия происходит лед

                        Комментарий

                        • Cdznjq
                          СТАРЕЦ

                          • 03 June 2016
                          • 594

                          #57
                          Сообщение от Диез
                          Бог как раз создал Адама и Еву совешенными и дал им свободу выбора. Они сделали выбор, соблазнившись на предложение змея - дьявола. Таким образом потеряли совершество. Все люди теперь, как их потомки, тоже стали несовершенными по законам гинетики.
                          .....Назвать Адама и Ему людьми "совершенными", это, знаете ли, перебор. Они ни то что не различали добро и зло, они не обладали элементарными знаниями, навыками и т.д и т. п. Но самое главное: они не имели жизни вечной, были прикованы к небольшому клочку земли, подобно как мы выращиваем овощи в теплице. Поэтому и сказано, что "...всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать"​. В другом месте сказано, что милость превозносится над судом, сл-но можно сказать, что Бог предвидел и допустил, чтобы первые люди нарушили Завет, чтобы по Своей милости их спасти. И не только их двоих, а из-за их падения спасти бесчисленное множество людей, составляющих Тело Своего Сына.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от AHTOXA22
                          @Cdznjq

                          Матфей
                          Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои, ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.
                          Лука
                          И сказал им: ничего не берите на дорогу: ни посоха, ни сумы́, ни хлеба, ни серебра, и не имейте по две одежды
                          Марк
                          И заповедал им ничего не брать в дорогу, кроме одного посоха: ни сумы, ни хлеба, ни меди в поясе, но обуваться в простую обувь и не носить двух одежд.

                          так посох брать в дорогу или не брать?
                          .....Перестаньте фарисействовать и вместо того, чтобы чему нибудь научиться на форуме, устраивать смехотворство - это чревато плохими последствиями: за каждое слово человек даст ответ в своё время.
                          .....Но все же отвечу: возьмите канон Писаний - посох, и следуй за Иисусом, слушая Духа, и будешь спасен.
                          Да благословит Вас Господь. Аминь.

                          Комментарий

                          • Cdznjq
                            СТАРЕЦ

                            • 03 June 2016
                            • 594

                            #58
                            Сообщение от Entropic
                            У Матфея написано, что бесноватых было двое, у Луки и Марка - что один. Причем, Лука и Марк упоминают про легион бесов, чего нет у Матфея. Получаем двое против одного; очевидно, что Лука и Марк знали эту историю лучше Матфея, который и про легион не упомянул и число одержимых указал неверно.



                            Так я про это и писал, что суть Писаний хорошо улавливается, несмотря на мелкие противоречия и неточности, которые многие предпочитают не замечать.

                            - - - Добавлено - - -


                            Стройное учение не разделяют на несколько книг, в значительной степени повторяющих друг друга.
                            .....Поучите Бога писать Своё Слово....Вы отдаете отчёт своим словам?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Сергей Божий
                            Так, как вы считаете можно и 10 ночей насчитать за одну ночь. А вот как Бог считает.
                            5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

                            По вашему получается Бог не Всемогущь, раз не может создать камень, который Сам не сможет поднять.
                            А солгать, даже человек может. Не велико дело.
                            .....Я излагаю Вам то, что "считает" Бог. И всегда "получается" так, как Он хочет, чтобы сбылись Его Писания. И Он не заставляет Вас верить Ему, Он просто предупреждает Вас о последствиях Вашего жестокосердия.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Helg
                            Извините, но вы меня не поняли.
                            .....Ну так объясните, чтобы я понял, в чем проблема?

                            - - - Добавлено - - -

                            [QUOTE=Анастас;6528116]
                            Сообщение от Cdznjq
                            А вы вспомните друзей Иова, как они льстили Богу, не зная что произошло.
                            и Бог на них прогневался.

                            Бог не нуждается в лести.
                            В Библии опечатка. Должна стоять была Мерова, а не Мелхола.
                            У Мелхолы детей не было.
                            Давид отдал детей ее сестры, Меровы, которая родила Адриэлу, мужу своему.

                            Та же опечатка в Откровении, когда вместо колена Дана, написано колено Ефрема.
                            .....Не может быть опечаток в Библии по определению: все Писание богодухновенно. Опечатки есть и их множество в человеческих переводах Библии! Неужели это так трудно понять?!
                            Да благословит Вас Господь. Аминь.

                            Комментарий

                            • Анастас
                              Ветеран

                              • 17 May 2020
                              • 3015

                              #59
                              [QUOTE=Cdznjq;6528570]
                              Сообщение от Анастас
                              .....Не может быть опечаток в Библии по определению: все Писание богодухновенно. Опечатки есть и их множество в человеческих переводах Библии! Неужели это так трудно понять?!
                              Когда Павел писал про богодухновенность Писания, он имел ввиду пророчество, а не летописи.
                              А если опечаток нет, то получается, что Мелхола спала с мужем сестры и со своим мужем и с Давидом и родила мужу сестры пять сыновей.
                              А за это в Израиле при Давиде - побивали камнями.

                              Именно по тому, что в Библии могут быть ошибки и опечатки, Христос и не написал ни одного послания, а дал верующим Духа Истины.

                              Комментарий

                              • AHTOXA22
                                Felix culpa

                                • 02 February 2007
                                • 2645

                                #60
                                Сообщение от Cdznjq
                                .....Перестаньте фарисействовать и вместо того, чтобы чему нибудь научиться на форуме, устраивать смехотворство - это чревато плохими последствиями: за каждое слово человек даст ответ в своё время.
                                я буду вести такой дискурс какой захочу, раз уж Вы заговорили обо мне лично

                                .....Но все же отвечу: возьмите канон Писаний - посох, и следуй за Иисусом, слушая Духа, и будешь спасен.
                                Ваш ответ слишком поэтичен и для меня не понятен. ответьте, пожалуйста, конкретнее - почему разночтения в параллельных местах, в одном случае Иисус говорит ученикам брать посох, а в другом нет? Противоречие?
                                и Вы так же не ответили почему Матфей исключает 3 царей из родословной Иисуса?
                                От дуновения Божия происходит лед

                                Комментарий

                                Обработка...