А нам все равно!?

[Kot]

Malakay

а когда Адама охмуряли, он где был?

Представьте, что Вам предлагают в первый раз в жизни покурить и протягивают сигарету. Рядом стоит врач и говорит Вам: "Не бери это, а то заработаешь рак легких". Ваши действия? Вы можете выбрать волю врача, который Вас предупреждает, или волю того, кто Вам предлагает покурить (всего лишь одну сигаретку, чё такого-то?), ведь будешь знать, что такое сигарета. Ведь врач то знает, а Вы нет.
Если Вы возьмете сигарету и попробуете ее, то я Вас спрашу: "А где был врач, когда Вы сигарету брали?" Да рядом он стоял, просто не по рукам бил, а свою волю высказывал, которую принять или не принять - воля Ваша.

[Malakay]

так бог рядом стоял?
а к чему тогда было "Где ты?", "Не ел ли ты?"?

давайте лучше поговорим о сценарии действа в руках врача

[Kot]

Malakay

так бог рядом стоял?
а к чему тогда было "Где ты?", "Не ел ли ты?"?

давайте лучше поговорим о сценарии действа в руках врача

Сценарий простой:
создается мир; создаются помощники - ангелы; им дается воля; самому главному ангелу дается власть управлять другими по иерархичности созданиями; этот главный ангел возгородился своей крутизне, что он главный; он падает, т.е. лишается Божией благодати, которая есть любовь; падая, он тащит за собой еще других ангелов, которые поверили в его силу; Бог видя, что замысел о блаженстве всего и вся дал сбой, все же решается создать свое самое прекрасное создание - человека, который бы имел помимо собственных свойств еще и ангельскую природу и был бы подобен и Ему Самому. Чтобы обезопасить человека от наушения падших ангелов, Бог дает заповедь - не кушать то, что будет предлагать падший ангел. Но Бог дает запрет не просто слепой, а поясняет - почему нельзя - т.е. помрешь, потому что жизнь для человека - это только благодать Божия.
Человек обольщенный змием (искусителем), кушает этот плод и лишаестя главного - общения с Богом. Но Бог предвидя и это дает человеку защиту от падших созданий - "кожаные одежды", чтобы человек не видел эти создания и не имел с ними прямого контакта.///

Итогом того, что люди на земле до сих пор не принимают Господа Бога, будет то, что в конце всего существования человечества, человек полностью превратится в животное, которое забудет Бога. Душа человека будет полностью замурована за толстой прослойкой жира низменных (земных) потребностей и плотского видения мироздания. Тогда придет конец этому миру, как тому, что невозможно будет уже реанимировать. И подобно тому, как в реанимации отключают пациента не пришедшего в себя, также и человечество будет отключено от благодати Божией и наступит недолгое время царствования сатаны, которого сдерживать, как сдерживает его сейчас Господь, не будет смысла - не для кого уже будет.

[Марина.]

Вы пытаетесь "выпить море".Бог не рассчётлив,а Свят.
Маклауд писал в какой-то теме,что если добросовестно
пытаться представить себе бесконечность,то можно сойти
с ума.Я с ним согласна.Сам Бог-ответ на вопросы,которые
больше нашего разума.

Kot ,у Вас уже ошибки:

"создаются помощники - ангелы"-Бог в помощниках не нуждается;
"Бог видя, что замысел о блаженстве всего и вся дал сбой"-
замысел Бога не может давать сбой.

Если Malakay не верит в Бога,то Вы не можете ему дать веру.

[Malakay]

"создаются помощники - ангелы"-Бог в помощниках не нуждается" - а из кого потом крайних делать?

"замысел Бога не может давать сбой" - если только это предусмотрено сценарием

[Kot]

Марина

Бог творит своей волей.

Kot ,у Вас уже ошибки:

"создаются помощники - ангелы"-Бог в помощниках не нуждается;
"Бог видя, что замысел о блаженстве всего и вся дал сбой"-
замысел Бога не может давать сбой.

"Помощники" - значит, они участвуют, как участвует дерево в жизни вселенной, давая плоды. А если в Бытие написано: "и сказал Бог" - из этого еще не следует, что у Бога есть рот и голосовые связки.
Падшие ангелы - оказались за чертой Божией благодати и то, что они могли внедриться в то, что делалось по благодати Божией - составляло реальную угрозу для еще не созданного человека. Обратите внимание как идет развитие: и сотворил, и благословил; и сотворил, и благословил и т.д. до момента когда надо было создавать человека - в богословии это называется "творческая пауза". ПАУЗА. Для чего? Почему Бог вдруг делает "паузу" в творении, почему вдруг прерывается ритм вселенной? Бог предвидел все с самого начала творения и был готов после создания человека при "аварийной" ситуации отдать Сына во имя человека, потому все, что Бог создал, Он создал из-за любви и ради любви. Бог Сам - любовь.

Если Malakay не верит в Бога,то Вы не можете ему дать веру.
И не собираюсь. Просто есть Евангелие, которое читают вкупе с Ветхим Заветом, а есть просто - "Библия для детей".

[Oleg Ku]

"Богу от нас нужно" - огласите весь списочек, плиз - в чем нуждается бог

В Любви Он нуждается! Господь остро нуждается в нашей любви, хочет любить и быть любимым! Потому что Бог и есть Любовь! Понимаешь?

Подробнее здесь: http://www.evangelie.ru/forum/showpo...2&postcount=51

[umka]

Но Бог предвидя и это дает человеку защиту от падших созданий - "кожаные одежды", чтобы человек не видел эти создания и не имел с ними прямого контакта.///

А можна,с это го места по подробней.

[Вовчик]

А можна,с это го места по подробней.

Кот, ау! Вас просят ответить!

[Kot]

umka

А можна,с это го места по подробней.

Вы хотите узнать , что собой представляют "кожаные одежды"? Эта наша телесная нечувствительность к миру духов. Была дана она Богом сразу же после грехопадения, чтобы человеческая душа не смогла общаться с падшими ангелами (духами злобы) в открытую. Это наш щит, но в то же время и наша проблема: нам к примеру, по сравнению с более ранним человечеством, очень трудно вообще поверить во всяких так духов и тем более ангелов; наша душа если можно так сказать настолько уже обрасла этой физической плотной материей, что даже и не может в полной мере в это поверить. А с учетом современных представлений о душе, а вернее об ее отсутствии, вообще вера во что-либо духовное не рассматривается как что-то серьезное.
В раю люди, имевшие и тело и душу и дух, могли общаться с ангелами, как мы общаемся с людьми. Люди их видели и могли спокойно без каких либо преград общаться...Например, свойства тела физического было Иисусо Христом показано (это есть в Евангелии): хождение по водам, по воздуху, невидимость тела. Всем этим обладали первые люди до грехопадения....

[umka]

umka

А можна,с это го места по подробней.

Вы хотите узнать , что собой представляют "кожаные одежды"? Эта наша телесная нечувствительность к миру духов. Была дана она Богом сразу же после грехопадения, чтобы человеческая душа не смогла общаться с падшими ангелами (духами злобы) в открытую. Это наш щит, но в то же время и наша проблема: нам к примеру, по сравнению с более ранним человечеством, очень трудно вообще поверить во всяких так духов и тем более ангелов; наша душа если можно так сказать настолько уже обрасла этой физической плотной материей, что даже и не может в полной мере в это поверить. А с учетом современных представлений о душе, а вернее об ее отсутствии, вообще вера во что-либо духовное не рассматривается как что-то серьезное.
В раю люди, имевшие и тело и душу и дух, могли общаться с ангелами, как мы общаемся с людьми. Люди их видели и могли спокойно без каких либо преград общаться...Например, свойства тела физического было Иисусо Христом показано (это есть в Евангелии): хождение по водам, по воздуху, невидимость тела. Всем этим обладали первые люди до грехопадения....

Может мы думаем ободном только по разному называем.Мне так кажется ,что это происходит от надобности и веры
Точнее, если мы верим Богу что Он это может,а Он щитает ,что это необходимо в этот момент,то это и происходит.Он сказал ,что все возможно верующему и Павел тому пример что жала в плоти осталось.
Но все содействует ко благу верующему и доверяющему свою жизнь Богу.

[Kot]

umka

Может мы думаем ободном только по разному называем.

Я не знаю, о чем Вы думаете, потому что не умею читать мысли людей, тем более через монитор. А Ваш пост мне вообще не понятен - изложите Ваши мысли яснее, если Вас это не затруднит.

[1qaz1qaz]

[QUOTE=Kot]umka

Nu ti i .... stolko saitov na sebe tashish

Соблюдайте Правила Форума , которые Вы обязались соблюдать при регистрации.
5. Запрещаются наезды на личность собеседника, нападки на его личные качества или характеристики, комментарии по поводу ника участника или его фотографии.
8. Форум является модерируемым. Нарушение вышеуказанных правил влечет за собой последовательное применение следующих мер:
a) Устное предупреждение со стороны администраторов или модераторов форума. (Вы уже получили)
b) Модерирование сообщений.
c) Предупреждение с занесением в профайл участника. (Масимум - три замечания, на четвертом участник автоматически отключается от форума)
d) Если участник неоднократно отключался от форума, но по прежнему пренебрегает его правилами, он отключается от форума при первом-же нарушении.
Модератор

[Sivlla]

А нам все равно

Радуется ли Он, видя, как мы, пытаясь Ему угодить, признаем за Ним право делать все, что угодно - выгонять детей из дому, топить людей, давать смертоносный закон, провоцировать и потом же и наказывать, одного сына любить а другого ненавидеть, посылать брата убивать брата и, наконец, убивать собственного сына. А мы из кожи вон лезем, чтобы доказать, что все это - Его мудрые дела. Радуется ли Он этому? Счастлив ли Он, Не молчите!!!

. "Удались от нас такой Бог, которому надо отдать все сердце!"
Господь безжалостен - блаженно безжалостен, целительно безжалостен к нам, людям! Не было бы нам спасения, если бы Господь нас пожалел так, как многим хочется, чтобы Он жалел их. Нужна особая молитва, от лица всего человечества, о том, чтобы Господь не жалел нас! Но - целительными прижиганиями мучил нас, выжигая смрадные язвы нашего духа. Гадаринцы "пожалели" себя!... Если бы они были безжалостны к себе, до них достигло бы Царствие Божие... Неправедная, плотская, "душевная" жалость человека к себе самому - один из источников всех наших падений и всех отречений от Христа. Гадаринцы не взяли, не понесли Креста своего.
Пусть умолкнут те, которые не имеют крыльев, чтобы воспарить от человеческого страдания к Славе Божией! Эти крылья дает только Христос; и они называются верой, которая начинается надеждой и кончается любовью.

[vovaov]

Семя на землю упадет
Дай дождя напиться
Тянется к свету, лета ждет
Пусть дитя родится
Я примеряю на себя
Будет платье впору
Вся геометрия проста
Унести да крест

Воскресение
Все начать сначала
Воскресение
Значит было все не зря
Воскресение
Много или мало
Воскресение
Кто воскрес на этот раз

Я так давно, так долго жду
Что так должно случиться
Поле, где я тебя найду
Может под снегом скрыться
Может примеришь на себя