искаженное понимание христианства

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Пломбир
    Ветеран

    • 27 January 2013
    • 15115

    #16
    Сообщение от dimaB
    но воевать за веру - это правильно. потому что иначе нечестивые уничтожат веру или исказят ее до неузнаваемости.
    И когда и где Христос учил воевать за веру с оружием?
    Ефесянам 6:
    11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
    12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
    13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
    14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
    15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;

    16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
    17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.

    Комментарий

    • Christ For allN
      Завсегдатай

      • 13 January 2020
      • 976

      #17
      Сообщение от dimaB
      существует противоречие между текстом Библии и тому, что сегодня учат в церквях.
      в Библии обрисован суровый Бог. который любит праведников, прощает раскаявшихся грешников; но ненавидит нечестивых и истребляет их с земли.
      в церквях зачастую учат другому. добренького боженьку, который любит всех. слышал проповедь: в качестве примера праведности обрисовали человека, который образно говоря "утерся" когда ему нечестивые "заплевали всю морду".

      в результате вера в Бога превращается в способ смириться для неудачников. бесплатную психотерапию.

      как так? посмотрите на прошлое. сегодня люди знают про Иисуса только потому , что верующие прошлого брали "в одну руку Библию а в другую меч".
      Приветствую Вас, мир Вам ! Иисус - есть Учитель и Господь всех.
      Совсем не обязательно смотреть на всех кто как учит о Нем. Иисус учил победе, но победе не мечем. Во Христе Иисусе есть могущественная сила побеждать мир ( что в грехе и беззаконии ). Побеждать - означает не оставить преимущества, уменьшить влияние так чтобы почти не обращать внимание.

      Воля Божия - знать Иисуса Христа, Его Путь Его голос , не смотреть всегда по сторонам "кто как и где как". Аминь !
      Последний раз редактировалось Christ For allN; 13 January 2020, 05:38 PM.
      Веруй в Господа Иисуса

      Комментарий

      • Unmasker1
        Отключен

        • 18 October 2011
        • 3975

        #18
        Сообщение от dimaB
        Посмотрите на прошлое. сегодня люди знают про Иисуса только потому , что верующие прошлого брали "в одну руку Библию а в другую меч".
        Прежде что то делать нужно разобраться в происходящем. А что бы разобраться до конца, нужно терпение:

        Цитата из Библии:
        Терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка. (Иак.1:4)

        Одна из задач христиан познавать Божественную сущность:

        Цитата из Библии:
        Дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью (2Пет.1:4)

        Как война или борьба с безбожниками приблизит нас к Богу?

        Цитата из Библии:
        Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию. (2Пет.3:9)

        Бог не хочет губить людей, но спасать.

        Время идеального мира не наступило. Нужно занять правильную нишу, а для этого нужно учиться.

        Комментарий

        • dimaB
          Завсегдатай

          • 03 September 2019
          • 632

          #19
          Сообщение от Пломбир
          И когда и где Христос учил воевать за веру с оружием?
          Ефесянам 6:
          11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
          12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
          13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
          14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
          15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;

          16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
          17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
          вы приводите цитату послания к Ефесянам.
          и понимаете ее глобально, как правило для всех христиан на все века.
          я так понимаю, вы считаете, что христиане в средние века не должны были сопротивляться нападению язычников - тех, что хотели уничтожить христианство как религию? а те, кто сопротивлялись - они грешили?
          и кстати - связанный с этим вопрос - вы считаете, что христианин не должен служить ни в армии ни в полиции,так?

          ну и еше одно - есть цитата слов Иисуса:
          И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
          Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
          то есть Иисус говорит - теперь продай самое важное и купи меч.
          вопрос - как эти слова вяжутся с вашим пацифизмом?




          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Dmitriy
          Существует даже больше проблем. Одни имеют представление о карающем Иегове, который жаждет мести, и для того, чтобы ее утолить, производит то карательные операции, то Сына своего посылает, чтобы на нём свою ярость излить. Противоположность этому - те воззрения, когда Богу безразлично, что человек делает, и что Ему важно только уверенность человека в том, что Господь за него пострадал.

          Из того, что второе является искажением, не следует еще, что и первое понимание адекватно.

          Поэтому желательно не следовать никакому неверному пониманию.
          я думаю - что Бог послал Иисуса не для того, чтобы излить ярость на нем. а для того, чтобы испытать израильский народ последним испытанием; чтобы убедиться, что завет с израильским народом изжил себя. да Иисус сам об этом говорит:

          Выслушайте другую притчу: был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился.
          Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
          виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
          Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
          Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.
          Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
          И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
          Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?

          ну а то, что второй взгляд искажен - согласен.
          Последний раз редактировалось dimaB; 13 January 2020, 04:31 PM.

          Комментарий

          • Димитрий
            Ветеран
            Совет Форума

            • 30 September 2002
            • 1628

            #20
            Сообщение от dimaB
            Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?

            ну а то, что второй взгляд искажен - согласен.
            По букве ВЗ и НЗ выглядит так, как будто Господь нехорошо поступит, изобьет или убьет, но на деле это видимость буквы, потому что на деле, когда человек отказывается от Господа, то тогда он отвергает и Божественную Защиту для своей души, и тогда за него берутся злые духи, но при этом человеку кажется, что именно Бог санкционирует и причиняет человеку потом всё зло страданий и последствий. Так что важно не только сторониться искажений, но также, по возможности, учиться, из подлинного учения, отличать видимость истины от подлинной истины.

            Комментарий

            • dimaB
              Завсегдатай

              • 03 September 2019
              • 632

              #21
              Сообщение от Dmitriy
              По букве ВЗ и НЗ выглядит так, как будто Господь нехорошо поступит, изобьет или убьет, но на деле это видимость буквы, потому что на деле, когда человек отказывается от Господа, то тогда он отвергает и Божественную Защиту для своей души, и тогда за него берутся злые духи, но при этом человеку кажется, что именно Бог санкционирует и причиняет человеку потом всё зло страданий и последствий. Так что важно не только сторониться искажений, но также, по возможности, учиться, из подлинного учения, отличать видимость истины от подлинной истины.

              вообщето Бог так и сделал, как Он сказал и как я пишу про природу Бога. не нянчился он с грешным израильским народом.
              множество евреев было убито; храм полностью разрушен; а выжившие евреи были рассеяны среди народов и лишены своей земли. плюс почти две тысячи лет евреи были преследуемы по всему миру.

              Комментарий

              • Димитрий
                Ветеран
                Совет Форума

                • 30 September 2002
                • 1628

                #22
                Сообщение от dimaB

                вообщето Бог так и сделал, как Он сказал и как я пишу про природу Бога. не нянчился он с грешным израильским народом.
                множество евреев было убито; храм полностью разрушен; а выжившие евреи были рассеяны среди народов и лишены своей земли. плюс почти две тысячи лет евреи были преследуемы по всему миру.
                Всё правильно, просто вы не понимаете, что происходит от зла, а что происходит от Бога. От Бога только спасение и добро (подлинное, а не некое плотское, воображаемое), а всё - остальное от зла. В том числе, соответствующая участь. Хотя, конечно же, самая общая идея для большинства простых людей заключается в том, что от Бога - всё - и хорошее и плохое.

                Комментарий

                • dimaB
                  Завсегдатай

                  • 03 September 2019
                  • 632

                  #23
                  Сообщение от Dmitriy
                  Всё правильно, просто вы не понимаете, что происходит от зла, а что происходит от Бога. От Бога только спасение и добро (подлинное, а не некое плотское, воображаемое), а всё - остальное от зла. В том числе, соответствующая участь. Хотя, конечно же, самая общая идея для большинства простых людей заключается в том, что от Бога - всё - и хорошее и плохое.

                  ну откуда эта безумная мысль, что от Бога только спасение и добро? и суровые наказания, тяжкие события, и остальное против человека - не от Бога?
                  в Библии ЧЕТКО написано, что от Бога ВСЕ

                  Комментарий

                  • Димитрий
                    Ветеран
                    Совет Форума

                    • 30 September 2002
                    • 1628

                    #24
                    Сообщение от dimaB

                    ну откуда эта безумная мысль, что от Бога только спасение и добро? и суровые наказания, тяжкие события, и остальное против человека - не от Бога?
                    в Библии ЧЕТКО написано, что от Бога ВСЕ
                    Сравните дух высказываний о Господе в Евангелии и ВЗ, о том, что Бог есть Любовь (подлинная, а не просто некое плотское сюсю). О том, что Бог есть Свет и нет в нем никакой тьмы (к которой относится ненависть и месть). Места наподобие следующего:


                    Видя то́, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
                    Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа

                    Кроме этого, обратите внимание на те места в ВЗ, в которых говорится, что Бог не меняется, тогда как другие указывают на то, что Он раскаивается. И другие указания, которые по разному говорят о природе Бога.

                    А также обратите внимание на пророчества Мессии и народе израильском, некоторые исполнились буквально, а некоторые - нет. Хотя в Библии и те и другие были четко написаны.

                    Поэтому важно не только читать то, что четко написано, но и важно понимать это, не произвольно, но согласно согласованной и последовательной интерпретации.

                    Комментарий

                    • Просто чел
                      Отключен

                      • 09 March 2017
                      • 2077

                      #25
                      Сообщение от dimaB

                      ну откуда эта безумная мысль, что от Бога только спасение и добро? и суровые наказания, тяжкие события, и остальное против человека - не от Бога?
                      в Библии ЧЕТКО написано, что от Бога ВСЕ
                      Нужно различать, какого бога.
                      От бога-разрушителя. Или Бога Созидателя.

                      Комментарий

                      • Unmasker1
                        Отключен

                        • 18 October 2011
                        • 3975

                        #26
                        Сообщение от Dmitriy
                        Сравните дух высказываний о Господе в Евангелии и ВЗ, о том, что Бог есть Любовь (подлинная, а не просто некое плотское сюсю). О том, что Бог есть Свет и нет в нем никакой тьмы (к которой относится ненависть и месть).
                        Из ваших слов что следует, что есть два Бога?

                        А вы не думали, что есть две эпохи. И эпоха Христа, отдана Иисусу и он судит по своему с милостью:

                        Цитата из Библии:
                        Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну (Иоан.5:22)

                        Людям дали шанс расскаяться. Но зло, это затишье, сочло за слабость Бога. Но скоро они поймут, что ошибаются, увидя истинную силу Бога и Его характер.

                        Комментарий

                        • Квинт
                          Ветеран

                          • 07 April 2018
                          • 8327

                          #27
                          Сообщение от dimaB

                          ну откуда эта безумная мысль, что от Бога только спасение и добро? и суровые наказания, тяжкие события, и остальное против человека - не от Бога?
                          в Библии ЧЕТКО написано, что от Бога ВСЕ
                          ... Библия - УНИВЕРСАЛЬНА и пытаться понять волю Божию, опираясь на одно только Священное Писание, НЕ разумно (ее можно хоть так круть, хоть этак верть)

                          когда люди брали в руки меч, оне при определении воли Божьей принимали в расчет НЕ только Библию, НО!..
                          и Священное Предание
                          и слушали глас Божий в своем сердце (совесть)

                          да и советовались с монахами и священниками
                          а на худой конец бросали жребий ...

                          Комментарий

                          • Димитрий
                            Ветеран
                            Совет Форума

                            • 30 September 2002
                            • 1628

                            #28
                            Сообщение от Unmasker1
                            Из ваших слов что следует, что есть два Бога?
                            Некоторые так и думали, потому что не очень ясно понимали методологию написания Слова. Нет, Бог всегда один и тот же, но вот его описание в ВЗ в некоторых случаях скрывает подлинные истины под буквой, которая содержит в себе так называемые видимости.

                            Комментарий

                            • ДмитрийВладимир
                              Отключен

                              • 05 June 2019
                              • 20301

                              #29
                              Сообщение от dimaB
                              существует противоречие между текстом Библии и тому, что сегодня учат в церквях.
                              в Библии обрисован суровый Бог. который любит праведников, прощает раскаявшихся грешников; но ненавидит нечестивых и истребляет их с земли.
                              в церквях зачастую учат другому. добренького боженьку, который любит всех. слышал проповедь: в качестве примера праведности обрисовали человека, который образно говоря "утерся" когда ему нечестивые "заплевали всю морду".

                              в результате вера в Бога превращается в способ смириться для неудачников. бесплатную психотерапию.

                              как так? посмотрите на прошлое. сегодня люди знают про Иисуса только потому , что верующие прошлого брали "в одну руку Библию а в другую меч".
                              Вижу в содержании маниакальную бесовскую одержимость. Попейте водички что ли, может полегчает.

                              Комментарий

                              • Сергей Семенов
                                Ветеран
                                • 13 October 2021
                                • 2154

                                #30
                                Сообщение от dimaB

                                ну откуда эта безумная мысль, что от Бога только спасение и добро? и суровые наказания, тяжкие события, и остальное против человека - не от Бога?
                                в Библии ЧЕТКО написано, что от Бога ВСЕ
                                от бога все, но шишки мы набиваем самостоятельно, принимая плохие решения
                                самый смертный грех из смертных это невежество, нежелание познавать
                                и да, я в курсе, что в христианском списке его нет, и даже понимаю почему
                                а вы?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от ДмитрийВладимир
                                Вижу в содержании маниакальную бесовскую одержимость. Попейте водички что ли, может полегчает.
                                судя по тому, что вы видите бесов везде, вам нужно проверить себя
                                я уважаю ваше понимание до тех пор, пока вы уважаете мое непонимание

                                Комментарий

                                Обработка...