Откуда в христианстве марксизм?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tamplquest
    Отключен

    • 08 November 2017
    • 971

    #1

    Откуда в христианстве марксизм?

    Недавно наткнулся на дивную вещь.
    В средневековье был большой спор между номиналистами и реалистами. Вторые к "соцреализму" никакого отношения не имеют, это нечто вроде Платоновского идеализма, иногда его еще называли универсализмом, кажется. Оттого, что он утверждал реальность универсалий.
    Но я сейчас больше о номинализме.
    Интересно, что номинализм -- это готовый марксистский материализм. Маркс практически содрал его один в один.
    И что в итоге там победило, не совсем ясно. Во всяком случае, известный монах Оккам был именно "марксистом", а он жил позже, чем реалист Аквинский.

    Так что, друзья, когда будете противопоставлять религию, с ее "духовностью" и "научный материализм", не спешите слишком сильно Все не так просто как кажется на первый взгляд
  • Фонфан
    갈무리 봄

    • 17 May 2016
    • 24027

    #2
    Чему удивляться, если в ЦБ полный коммунизм...)) От каждого по способностям...каждому по потребностям...)) Не закопал талант...получи всё, что не попросишь....во Имя Иисуса Христа у Отца...)
    «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
    «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
    Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

    "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

    Комментарий

    • alex1953
      Участник

      • 31 July 2018
      • 38

      #3
      Сообщение от tamplquest
      Недавно наткнулся на дивную вещь.
      В средневековье был большой спор между номиналистами и реалистами. Вторые к "соцреализму" никакого отношения не имеют, это нечто вроде Платоновского идеализма, иногда его еще называли универсализмом, кажется. Оттого, что он утверждал реальность универсалий.
      Но я сейчас больше о номинализме.
      Интересно, что номинализм -- это готовый марксистский материализм. Маркс практически содрал его один в один.
      И что в итоге там победило, не совсем ясно. Во всяком случае, известный монах Оккам был именно "марксистом", а он жил позже, чем реалист Аквинский.

      Так что, друзья, когда будете противопоставлять религию, с ее "духовностью" и "научный материализм", не спешите слишком сильно Все не так просто как кажется на первый взгляд
      ну ведь христианство очень близко к коммунистической идеологии. разве вы не читали "христиане имели все общее", "продавали имущество и клали к ногам апостолов".

      правильней сказать, что коммунистическая идеология основана на христианских взглядах на мир. только вместо царства небесного люди попадут в рай на земле-коммунизм будущего, где не будет войн, все народы будут жить в мире, и люди будут трудиться по способностям а получать по потребностям.

      Комментарий

      • Шестипалый
        Ветеран

        • 13 June 2018
        • 2538

        #4
        Мне кажется в христианстве марксизма нет. Это марксизм взял на вооружение этику христианства. Поэтому есть некоторое внешнее сходство.
        Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

        Комментарий

        • Deep
          Завсегдатай

          • 07 March 2010
          • 587

          #5
          Василий Уриевский - Песня ни о чем - YouTube
          Трудно тебе идти против рожна.

          Комментарий

          • Александр Вышни
            Ветеран

            • 20 June 2017
            • 1658

            #6
            Сообщение от Фонфан
            Чему удивляться, если в ЦБ полный коммунизм...))
            Я долго пытался расшифровать что такое ЦБ - Центральный Банк, Центробанк, Центральное Бюро... Пока не понял что это Царство Божье
            Квантовое доказательство Бога
            http://www.evangelie.ru/forum/t142454.html#post5470421

            Комментарий

            • Александр Вышни
              Ветеран

              • 20 June 2017
              • 1658

              #7
              Сообщение от tamplquest
              Интересно, что номинализм -- это готовый марксистский материализм. Маркс практически содрал его один в один.
              Именно так

              И что в итоге там победило, не совсем ясно.
              Реализм - это цивилизация, а номинализм - это варварство. И что сегодня победило уже очевидно - победило варварство номинализма.
              Проще говоря, номинализм - это отстаивание лжи, а реализм - это отстаивание истины. Номинализм говорит, что никакой истины не существует - есть лишь слова, как назовешь нечто, так оно и будет - назовешь яд лекарством - значит оно будет лекарством, и плевать что люди от него мрут как мухи, сказано значит сказано... - это настоящая благодать для аферистов и уголовников. Реализм же говорит, что истина есть, и она одна единственная для всех - есть яд, а есть лекарство и это одинаково для всех.

              Во всяком случае, известный монах Оккам был именно "марксистом"
              Нет, это главный сатанист всех времен и народов.

              Так что, друзья, когда будете противопоставлять религию, с ее "духовностью" и "научный материализм", не спешите слишком сильно Все не так просто как кажется на первый взгляд
              Всё как раз-то очень просто - что "духовность", что "научный материализм" - оба относятся к философии.
              Квантовое доказательство Бога
              http://www.evangelie.ru/forum/t142454.html#post5470421

              Комментарий

              • Володя77
                Отключен

                • 15 December 2003
                • 12012

                #8
                Сообщение от Александр Вышни
                Нет, это главный сатанист всех времен и народов.
                ...и в чем же заключакется его сатанизм (если можно)?

                Комментарий

                • Сергей Оч
                  Ветеран

                  • 10 October 2017
                  • 1572

                  #9
                  Сообщение от Александр Вышни
                  Я долго пытался расшифровать что такое ЦБ - Центральный Банк, Центробанк, Центральное Бюро... Пока не понял что это Царство Божье
                  А я на фоне вчерашего диалога с Фонфан (о науке и медицине) подумал - что центральная больница .
                  12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их путь к смерти.
                  ...
                  13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
                  14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

                  Комментарий

                  • Reaper42
                    Memento mori

                    • 05 May 2016
                    • 1905

                    #10
                    Сообщение от tamplquest
                    Так что, друзья, когда будете противопоставлять религию, с ее "духовностью" и "научный материализм", не спешите слишком сильно Все не так просто как кажется на первый взгляд
                    Слишком много умных слов в одном посте. До целевой аудитории точно не дойдёт. Ведь противопоставляют тоже не от большого ума, так что не спеши что-то кому-то объяснять, тут не всё так просто.
                    Словарь сленга | Платиновые треды
                    Ищу свободных христиан из своего региона
                    Можно на "ты".

                    Комментарий

                    • Александр Вышни
                      Ветеран

                      • 20 June 2017
                      • 1658

                      #11
                      Сообщение от Володя77
                      ...и в чем же заключается его сатанизм (если можно)?
                      Он отрицает стандарты в принципе, а это означает систему двойных стандартов - хочу называю сегодня черное - белым, а завтра снова черным, а потом наоборот... Двойные стандарты - это и есть сатанизм.

                      Даже понятно откуда Оккам взял свой сатанизм - из Британии, он англичанин, а Британия (и ее колония - США) это главный рассадник двойных стандартов на планете Земля. Там действует не римская система права, признающая стандарты и принципы как главную основу, а ее прямой антипод - прецедентная система права, где "правдой" (решением) признается произвол судьи, т.е. проще говоря - система двойных стандартов, а это абсолютное издевательство над рациональностью, законностью и здравым смыслом. Оккам просто расширил эту дегенеративную систему на всё человеческое мышление вообще.

                      Отрицание стандартов приводит к уничтожению науки, разума и цивилизации вообще - просто подарок для сатанизма.

                      Однако оккамизм очень просто ОПРОВЕРГАЕТСЯ - отрицая универсалии, оккамизм сам претендует на универсальность, таким образом сам себя опровергая и показывая, что универсалии могут существовать и существуют.
                      Квантовое доказательство Бога
                      http://www.evangelie.ru/forum/t142454.html#post5470421

                      Комментарий

                      • Александр Вышни
                        Ветеран

                        • 20 June 2017
                        • 1658

                        #12
                        Сообщение от Шестипалый
                        Мне кажется в христианстве марксизма нет. Это марксизм взял на вооружение этику христианства. Поэтому есть некоторое внешнее сходство.
                        Точнее будет сказать, что это в России смешались дарвиновский марксизм и христианский социализм, образовав мутанта - марксистский социализм.

                        Квантовое доказательство Бога
                        http://www.evangelie.ru/forum/t142454.html#post5470421

                        Комментарий

                        • Шестипалый
                          Ветеран

                          • 13 June 2018
                          • 2538

                          #13
                          спасибо. прочитаю
                          Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                          Комментарий

                          • tamplquest
                            Отключен

                            • 08 November 2017
                            • 971

                            #14
                            Сообщение от Александр Вышни
                            Он отрицает стандарты в принципе, а это означает систему двойных стандартов - хочу называю сегодня черное - белым, а завтра снова черным, а потом наоборот... Двойные стандарты - это и есть сатанизм.Даже понятно откуда Оккам взял свой сатанизм - из Британии, он англичанин, а Британия (и ее колония - США) это главный рассадник двойных стандартов на планете Земля. Там действует не римская система права, признающая стандарты и принципы как главную основу, а ее прямой антипод - прецедентная система права, где "правдой" (решением) признается произвол судьи, т.е. проще говоря - система двойных стандартов, а это абсолютное издевательство над рациональностью, законностью и здравым смыслом. Оккам просто расширил эту дегенеративную систему на всё человеческое мышление вообще.Отрицание стандартов приводит к уничтожению науки, разума и цивилизации вообще - просто подарок для сатанизма.Однако оккамизм очень просто ОПРОВЕРГАЕТСЯ - отрицая универсалии, оккамизм сам претендует на универсальность, таким образом сам себя опровергая и показывая, что универсалии могут существовать и существуют.
                            Тут надо уточнить. Номиналисты универсалии не отрицали, они, подобно марксистам(точней наоборот, но не суть) отрицали их первичность в отношении ума. Они считали, что природа состоит из материи, из частных "вещей", а универсалии порождаются умом человека и не имеют реального существования.Поэтому, самих универсалий номинализм не отвергает. Во-вторых, рецепция римского права тоже не особо однозначна. Важнейшее, на мой взгляд, на что оно повлияло -- на институт собственности. Традиционное европейское право, судя по всему. вообще не знало собственности, оно признавало лишь владение и делегирование власти.Институт собственности же, в свою очередь стал основной бомбой, подложенной под традиционные институты государственности, что в конечном итоге привело к ее краху и развитию либерально-капиталистической культуры. Примечательно, что именно церковь оказала значительное, если не определяющее влияние в этой трансформации, именно католическую церковь, как ни странно, следует считать родоначальником капиталистической эры. Причем. это, видимо, произошло в истории дважды, первый раз в Риме, который в конечный период своего существования стал близок к капитализму

                            Комментарий

                            • Entropic
                              Завсегдатай

                              • 09 August 2011
                              • 705

                              #15
                              Сообщение от tamplquest
                              Откуда в христианстве марксизм?
                              Лучше спросить, откуда в марксизме христианство Марксизм был бы хорош, если его урезать и рассматривать только как систему справедливого распределения благ в обществе, а идеи о материализме и революции засунуть куда подальше

                              Комментарий

                              Обработка...